Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Идеальный Самиздат
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  07:45:10  Показать инфо об авторе  Посетить страницу tchr  Ответить с цитатой
В рамках проработки "концепции" бизнес-идеи -

каким на ваш взгляд должен быть идеальный Самиздат? Ибо реформа старого коренным образом назрела.

Моя позиция следующая - идеальный Самиздат должен предусматривать (в порядке важности):
1 - аутентификацию пользователей
2 - монетизацию авторской деятельности
3 - создание системы разграничения прав доступа пользователей к контенту
4 - переработанная система рейтинга и оценок
5 - измененный алгоритм поиска
6 - система рекомендаций
7 - наличие приложений для всех популярных платформ (Windows, iOs, Android)
8 - создание интернет-магазина книг и сувенирной продукции под брендом самиздата и любимых авторов

1 необходимо для возможности выполнения адресных транзакций (п.2) и пп.3, 4, 5, 6
2 необходимо для поддержания интереса авторов к деятельности и улучшению качества произведений
3 необходимо для возможности создания премиального контента, доступного платным подписчикам либо за отдельные суммы; варианты - подписка, микротранзакции, покупка полноценного произведения;
4 необходимо для нормализации рейтингов и оценок (отсечение накруток, войны оценок и т.д.); рейтинг должен быть именно рейтингом (читаемости, посещаемости, оплачиваемости и т.д.) инструментом, а не игрушкой
5 - то, что есть сейчас - пришло в негодность еще при создании, тема "помогите вспомнить" тому пример
6 - вопрос что почитать волнует на кубиках всех и у каждого вкусы разные; кто-то прется от Круза, а кому-то Коростелеву подавай;
7 - у меня столько устройств, что большую часть развлекаловки выполняются специализированными приложениями, любимое - iBooks/ Да и прошли те времена, когда я был готов читать с монитора килотоннами
8 - нормальный бизнес

В качестве отработки виртуальной модели хочу ваших пожеланий, критики и троллинга.

Если будет нормальная концепция, замучу бизнес на этом :)


Falcony
Смотритель



2705 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  07:54:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Смотри не прогори - и без тебя тут желающих сделать бизнес много L)

Самиздат не товар, а черновики, выставленные на общее обозрение



ванька
Хранитель



831 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  12:17:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Скучная концепция, уйдут люди. Бизнес йок.


2 - монетизацию авторской деятельности

В чём смак? Куча возможностей у авторов, монетизировать свою деятельность уже есть.


3 - создание системы разграничения прав доступа пользователей к контенту

Мегатонны срача.


6 - система рекомендаций

???


7 - наличие приложений для всех популярных платформ (Windows, iOs, Android)

Деньги.
Прибыль отнюдь не гарантирована.


8 - создание интернет-магазина книг и сувенирной продукции под брендом самиздата и любимых авторов

Улыбнуло. А что есть уже фанаты СИ?


tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  19:38:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony

я не собираюсь делать вот прям щаз прям не знаю что. это интеллектуальное упражнение.

А Самиздат это такой же товар, как и любой вебдваноль. мало того - большинство площадок, зарабатывающих денег, зарабатывает из на тыренном контенте (фишки, джой)

На самиздате честно люди генерят гигабайты текста ысклюзивно.

ванька

какая возможность у авторов монетизировать свою деятельность? идти кланяться издателю? сетевому или бумажному.

в 3 пункте откуда срач?

идет разграничение доступа по принципу - платно/бесплатно, подписка 1/подписка 2 и т.д.

6 Про систему рекомендаций - ты читал Иванова "Ветренные бури торнадо" - рекомендуем прочитать Петрова "Убитый намертво орудием убийства неживой труп"

7 Да, деньги, но мечтать-то не вредно? Вариант - для ойпадов/ойфонов приложение платное только с подписками. Как яндыкс музыка, спотифай


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  21:56:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Давайте лучше построим завод по сжиганию графоманов.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  22:41:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



Давайте лучше построим завод по сжиганию графоманов.

поддерживаю. и читателей туда же


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  22:45:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

1 - аутентификацию пользователей
2 - монетизацию авторской деятельности
3 - создание системы разграничения прав доступа пользователей к контенту
4 - переработанная система рейтинга и оценок
5 - измененный алгоритм поиска
6 - система рекомендаций
7 - наличие приложений для всех популярных платформ (Windows, iOs, Android)
8 - создание интернет-магазина книг и сувенирной продукции под брендом самиздата и любимых авторов

Поезд ушел. Мошков создал самиздат и он хранит гигабайтный контент, имеет репутацию и постоянный приток читателей и писателей.

Ваш самиздат не сможет переманить ни авторов ни читателей.

Если вам нужен бизнес - то строить его надо на другой концепции.


tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 08 Апр 2014 :  23:27:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
я где-то говорил, что мне нужен бизнес?
Разве мало существует конкурирующих систем?


Falcony
Смотритель



2705 сообщений
Послано - 10 Апр 2014 :  10:12:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой


На самиздате честно люди генерят гигабайты текста ысклюзивно.

там немного другая цель - авторам нужны бета-ридеры ну и общее понимание, нравится или нет, то что они пишут
Для этих целей самиздат задаче соотвествует и все основные потребности покрывает.

Кроме оплаты авторского труда. Но тут пока пиратов не прижмут, и не введут драконовские законы, что в ближайшее время вряд ли случится, авторам ловить нечего.




Отредактировано - Falcony 10 Апр 2014 10:14:22

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 10 Апр 2014 :  14:46:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony пишет:



[quote]
Кроме оплаты авторского труда.

Тут авторам ловить вообще нечего - никто в здравом уме платить за графоманию туалетного чтения платить не будет.

Исключение - таргетированная аудитория - сериалы для домозозяек (кузьмина), клинические поцреоты (махровцы). Ну или извращения, но конкурентов хватает.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 10 Апр 2014 :  14:48:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tchr пишет:



nurrus2
я где-то говорил, что мне нужен бизнес?
Разве мало существует конкурирующих систем?

немало. например вашим запросам частично соответсвует прозару.

А если не бизнес, то строить смысла нет - мошков своей бесплатностью и массовостбью покроет все что вы сможете предложить.


tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 10 Апр 2014 :  23:26:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я как раз хотел поинтересоваться, что это за вырвиглазная реклама Флибса?


Aruny
Магистр


Россия
106 сообщений
Послано - 11 Апр 2014 :  07:02:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aruny Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне лично в СИ не хватает только двух вещей - указания размера в списках произведений (и, соответственно, сортировку по размеру) и отметки о законченности, чтобы не перебирать тонны прод и заброшенных творений.

А насчёт того, что конкуренцию не составить и аудиторию не переманить... это зависит от многих факторов.
Относительно узкоспециализированные аналоги вроде фикбука вполне себе живут, и пользуются неплохой популярностью.


Mat
Мастер Слова



9972 сообщений
Послано - 11 Апр 2014 :  15:19:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2

Будем надеяться. На то, что существование и общедоступность мошковского Самиздата останется "фактом на местности"...



ForSer
Ищущий Истину



54 сообщений
Послано - 11 Апр 2014 :  18:40:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, да... Сделать обязательную регистрацию, запретить людям доступ, напихать рекламы и начать стрич бабки. А то самиздат "несовершенен" - можно ведь читать без регистрации, да еще и не платить никому. Безобразие!


tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 14 Апр 2014 :  13:03:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ForSer
чучхе не читатель?

Mat
существование и доступность бесплатного сервиса не отменяте платного.

А вообще самиздат деленда эст.


Aruny
Магистр


Россия
106 сообщений
Послано - 16 Апр 2014 :  08:40:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aruny Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ForSer, совсем не обязательно скатываться до такого. Даже и рекламу впихивать не надо. Достаточно расширить функционал для платных подписчиков.
Скажем, встроенная система отслеживания обновлений (по добавлению новых файлов и по изменению размера текста), варианты выбора оформления, частичное снятие ограничения на оставление нескольких комментарий подряд и т.п. Грубо говоря, засунуть свистелки и перделки в опциональный доп.контент.

В результате для посетителей в плане доступности ничего не изменится, но какая-то часть всё равно будет оплачивать подписку.


misteralter
Магистр



113 сообщений
Послано - 16 Апр 2014 :  09:30:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aruny пишет:



система отслеживания обновлений (по добавлению новых файлов и по изменению размера текста)


Это уже реализовано с помощью разных информаторов. Зачем платить за то, что есть бесплатно?



Отредактировано - misteralter 16 Апр 2014 09:31:23

tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 16 Апр 2014 :  12:14:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
misteralter
извините, что есть? Готовый продукт или говнокоды всякие?

у мну складывается ощущение, что большая часть жадных детей просто не понимает, за что взрослые платят деньги, и как это так?! писатели получают за свой труд гонорар!

Зачем платить, когда можно бесплатно скачать? Вау! Новое слово...


ванька
Хранитель



831 сообщений
Послано - 17 Апр 2014 :  22:04:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А вообще самиздат деленда эст.


у мну складывается ощущение, что большая часть жадных детей просто не понимает, за что взрослые платят деньги, и как это так?! писатели получают за свой труд гонорар!

Зачем платить, когда можно бесплатно скачать? Вау! Новое слово...


У Олди я говорил что сначала закроют эл.библиотеки, а потом СамИздат, так как без этого писатели доходы не поднимут. Они не соглашались, говорили что они не за это, и не будут, и нельзя запрещать публиковаться бесплатно тем, кто этого хочет.

Я ошибся, уже требуют закрыть. Миа кульпа.


Admin
Администратор
oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2748 сообщений
Послано - 17 Апр 2014 :  22:15:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ванька пишет:

У Олди я говорил что сначала закроют эл.библиотеки, а потом СамИздат, так как без этого писатели доходы не поднимут. Они не соглашались, говорили что они не за это, и не будут, и нельзя запрещать публиковаться бесплатно тем, кто этого хочет.

Я ошибся, уже требуют закрыть. Миа кульпа.

Кто требует? Где? Чего конкретно требуют?

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.


Отредактировано - oldie1 17 Апр 2014 22:17:07

ванька
Хранитель



831 сообщений
Послано - 17 Апр 2014 :  22:24:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
oldie1
Гипербола.
На ещё одну гиперболу. Пока ещё гиперболу - Самиздат должен умереть.


oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2748 сообщений
Послано - 17 Апр 2014 :  22:41:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ванька пишет:

Гипербола.
На ещё одну гиперболу. Пока ещё гиперболу - Самиздат должен умереть.

Два гиперболических зеркала -- это уже гиперболоид инженера Гарина получается! Видимо, им и предполагается сжечь "Самиздат"?

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 18 Апр 2014 :  08:40:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ванька

проблема любой электронной библиотеки заключается в том, что она распространяет контент, который не должна распространять. И все потребители считают это нормальным. Ну как бы по умолчанию считается, что автор свою долю уже получил, теперь-то остальные тоже могут получить долю автора.

Или просто приобщиться забесплатно. Даже если автор против.

Как бы в реалиях текущего интернета это убило российскую литературу. На пару с издателями. Которые вместо того, что бы бороться, просто вписались в реалии.


Aruny
Магистр


Россия
106 сообщений
Послано - 18 Апр 2014 :  11:03:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aruny Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
misteralter то есть для комфортного чтения СИ надо
а) сам браузер для чтения
б) информатор (доп. программа, написана хз кем, хз с какой степенью защиты и хз с какими подводными камнями в виде яндекс-бара, .net строго определённой версии и т.п.)
в) аддон к браузеру с теми же непонятками и проблемами что и с программой.

При этом информаторы надо сначала найти, скачать, установить, настроить, перейти на другой рабочий комп и опять установить, настроить, удалить сопутствующие программы и рекламы...
Отметил темы прочитанными, уведомления отработавшими, вернулся домой, и "ой, это я уже видел, тут читал, здесь вообще недельной давности".

В случае с интегрированным непосредственно в сам сайт - зашёл хоть из инет.кафе и имеешь доступ ко всему, что есть, с запомненными настройками.
Не надо сихронизировать, рисковать подцепить что попало с файлопомоек, откуда раздаются информеры, не надо паранойить, что установится что-то ненужное даже не спрашивая об этом.

Удобно? Удобно. А за удобство можно и заплатить.

Хочется сэкономить - пожалуйста, хоть самостоятельно информер пишите.

В поезде можете ехать в купе, можете плацкартом. А можете и сидячие места типа электрички взять.
В любом случае доберётесь до места одновременно. Но уровень комфорта разный. Доплатите немного и получите поездку удобней и приятней.



ванька
Хранитель



831 сообщений
Послано - 18 Апр 2014 :  12:48:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tchr

проблема любой электронной библиотеки заключается в том, что она распространяет контент, который не должна распространять.

Не, проблема в размахе распространения.

апропо идеальный самиздат. Слышали что нибудь о Spotify? Очень удобная штука, платишь денежку за абонемент и можешь слушать музыку. Какую угодно (очень мало исполнителей отказываются сотрудничать), сколько угодно, когда угодно, где угодно.
Вот за такое я бы проголосовал.


misteralter
Магистр



113 сообщений
Послано - 18 Апр 2014 :  20:41:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Aruny
Это так,но я в такой широком спектре услуг не нуждаюсь.Мне вполне удобно следить за Самиздатом на компьютере с помощью проверенного информатора, который сам обновляется.



Отредактировано - misteralter 18 Апр 2014 21:00:01

tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 19 Апр 2014 :  19:51:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ванька
я бы тоже.

проблема - такого нет.


Camrad R.i.P.
Хранитель


Ukraine
270 сообщений
Послано - 15 Июня 2014 :  17:43:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony пишет:




Самиздат не товар, а черновики, выставленные на общее обозрение




"Основной Продукт", который пока можно бесплатно взять на самиздате - это ВНЕЗАПНО, не книги. Те кому нужен просто текст тусуются в основном на флибусте/либрусике. Это возможность пообщаться с умным человеком (не может же человек написавший понравившуюся вам книгу быть тупицей.__+) и стать в какой-то мере со-творцом, пусть даже путем внесения какой-то малозначительной правки, вроде ться на тся.
И преимущество СИ, в том, что "всё-в-одном.
Не надо регистрироваться на десятках именных авторских форумах.
К асиметричному ответу будь готов.



Отредактировано - Camrad R.i.P. 15 Июня 2014 17:45:24

sonic
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 15 Июня 2014 :  20:13:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Идея отличная,но может не взлететь по крайней мере сразу.
Хотелось бы иметь возможность составлять списки избранного как на ficbook.net .
И видеть обновление в списке.


Camrad R.i.P.
Хранитель


Ukraine
270 сообщений
Послано - 22 Июня 2014 :  00:21:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
1. Запиливаем "идеальны" самиздат.
2. Переманиваем туда 20% авторов, которые дают 80% процентов посещаемости.
3. ???
4. Профит.

О, А каким должен быть самиздат, что бы туда эти самые автора пошли со старого места???

К асиметричному ответу будь готов.


tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 29 Июня 2014 :  13:47:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Итак, мы нашли, куды авторы идут со старого места:

http://booksmarket.org/

Вот результаты посещения:
http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=6&cat_id=5&topic_id=4313&forum_id=28#rep430448

оптимистичное начало.

оставил им отзыв
http://booksmarket.org/page.html?q=review

Сразу же насторожило то, что отзывы модерируются :)


BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 30 Июня 2014 :  00:14:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Camrad R.i.P. пишет:




О, А каким должен быть самиздат, что бы туда эти самые автора пошли со старого места???




Основные проблемы СИ:

1. Нет следилки.
Рассылка по френдам это не вариант, нет возможности подписаться на обновы авторов. Вообще из этого видно, что сайт олдфажный и не рассчитанный на такой режим, в котором он работает - постоянное выкладывание обнов. Весь дивжок заточен под выкладывание текстов одним файлом и низкое взаимодействие между пользователями.

2. Устаревший дизайн.
Конечно, есть возможность авторам страниц менять свои странички по желанию - прикручивать баннеры, картинки, менять фоны и прочее, но читателям это в принципе не нужно, но... как-то отдаёт депрессией от серого самиздатовского дизайна.

3. Нет перекрёстной системы поиска,
от чего авторы и читатели обмениваются "Список *** которые мне понравились". Это скорее анахронизм стандарта веб_1.0 - на всех сайтах давно и прочно есть какие-то системы, которые помогают искать нужные тексты. Поиск по тэгам например. Это сильно снижает читаемость и заставляет пользователей устраивать великий ритуал поиска каких-нибудь годных текстов.

4. Оценки.
Проставляются по какой-то формуле, которая чуть ли не на фортране написана, и работает кое-как. Пользователи в абсолютном большинстве необъективны, а большинство оценок 10 или 1-2. Нет бы как у людей сделать - кнопку для выражения радости и лучей любви от читателя. Обратную кнопку убрать из интересов борьбы с троллями и злопыхателями.

5. БАНСЕТ в руках пейсателя. В смысле, самомодерация. На вид, конечно, безобидная фича, но многие прибегают к банам только для удаления критики. И мнят себя великими пейсателями. Если не решить проблему, седрики и рыбаченки расплодятся в количестве не сопоставимым с жизнью самиздата.

6. Модерация явно не от мира сего.
О правиле "Не рекламировать "взрослость" текста" все знают, но выпиливать раздел, если автор прописал что его произведение не для школьников? И в итоге автор стоит перед выбором - согрешить предупредив пользователя, или молча устроить угар и содомию в тексте, и быть облитым грязью и обвинениями в комментариях.

7. Система комментариев, при которой "либо всё, либо ничего".
Вру конечно, но тема тоже нуждается в доработке.
___________________________
Теперь решения проблем:
1. Добавляется скрипт на страницу всех разделов. Скрипт имеет идентификатор. Краткая суть - ID читателя при подписке на автора добавляется в "следилку", и когда автор вносит изменения в текст, то скрипт рассылает по другим скриптам сообщение, что текст у следимого автора изменился. Не хосты опрашивают базу, но база оповещает хосты.
+ колоночку отдельную для любимых авторов.

2. Дизайн действительно полный ахтунг! Примитивизм это конечно тоже тема, но одна из многих! Если нельзя поменять стандартную тему, так хоть бы расширили возможность для самодизайна своих страниц, а? Или добавили бы возможность выбрать цветовую схему из десятка предложенных. А "body bgcolor="#e9e9e9" так трудно поменять на что-нибудь более приятное глазу? Или добавить раздел "настройки страницы" в котором прописать десяток цветовых схем и вариантов расположения блоков?
Этот пункт из всех устраняется легче всего, пользователи, рубящие в CSS и HTML уже сами кочевряжат свои страницы...

3. Система поиска. Тегов у СИ нет, а те, что есть не отражают суть ни на грамм. Где "фентези", где "попаданцы", где "фанфики", где общие списки? Где фильтры поиска? Могу только послать СИшных одминов на фанфиксру, вкуривать потихоньку нормальную систему поиска. И copy\paste.

4. Оценки.
В большинстве случаев это абсолютно бесполезный параметр. Не отображает ни на йоту уровень написания автора отражает лишь вау-эффект текста. Проще сделать отдельный счётчик лайков, доступный только зарегистрированным пользователям. И всё, ни десятка вариантов ответов, ни сложных формул, ничего. Даже системы которая будет высоколайковые работы поднимать вверх по карьерной лестнице, и того не надо. Достаточно что бы пользователи видели, кто из из друзей\знакомых\проверенных читал и доволен текстом. Юзеры лайкнувших в отдельный список. Этому верят больше, чем аморфным оценкам по десятибалльной шкале.

5. Ох, сколько же авторов, которые с удовольствием забанят вас только за то, что вы выскажете им их недостатки... Графоман стандартный. Бан это очень могучее колдунство в руках адекватного модаратора или даже юзера, но инструмент отупляющий юзеров поглупее.
Я натолкнулся на СИ на автор "Михайловский А.Б.". Вспомнил, это ради него на ВВВ создали "доску позора". Именно этим он и знаменит. Не будем оскорблять, он просто классический графоман, поцреот и Пут*нофил, так который в техническом плане несёт околесицу, и более того, не желает никак исправляться. Занимательную историю его спуска на дно я прочитал на ВВВ и на ЛО, форумов, с которых его выгнали. НО на СИ его читают. Почему? Потому что всех, чьи комментарии содержат технические детали, опровергающие написанное, или просто изобличающие графоманию, трутся, а авторы банятся. Вот что бы таких как он не расплодился весь самиздат, нужно принять меры!
Выделить отдельный файл, в который автоматом переносятся все комментарии заблокированных и удалённых юзеров. Тогда автор будет аккуратно банить - ведь другие смогут увидеть, что он трёт критику, а не оскорбления\троллинг. Эта мера психологически наиболее эффективна против банщиков.

6. Способ обойти этот запрет я нашёл. Взял фотошоп, написал в картинку все предупреждения к тексту, вставил картику вместо аннотации с помощью тега (img) и как ссылку\баннер. ВСЁ! Текст, будучи картинкой, скрыт от поиска и уже год модераторы не трогают мой текст, к которому нормально написано предупреждение. Почему не допертрили до этого админы\программисты? Почему бы не сделать неиндексируемую часть аннотации??? Или возможность создавать такие картикни он-лайн? Ведь есть же сервисы с демотиваторами с похожими функциями. Видимо, у них пяни были несвежие, когда они делали на коленке самиздат.

7. Комментарии либо оставляются всеми, либо залогинёнными. Есть подпункты, но они несущественны.

ПОЧЕМУ??? бы не сделать премодерацию??? предположим, я веду дискуссию с юзерами А и Б, тут влезает тролль Т и начинает оскорблять А, Б, меня. Я его удаляю, но 1-диалог прерван, 2-остаётся мусор в виде удалённых комментов.
ПОЧЕМУ??? нельзя сделать систему, при которой я бы мог верифицировать одних юзеров, т.е. дать им возможность писать неограниченно, а всех остальных (особенно чёрных ников) публиковать с премодерацией? Зачем огород городить с приватными комментами, с постоянными, с прочими фильтрами? Если можно просто и недвусмысленно отделить мух от котлет? Чёрные ники - ожидайте, пока я прочту, синие ники - пишите, гости дарагие... верифицирую ваг раздел (если не тролли), и пишите.
И всё.

Пока что такое есть только как "Запись френдам", но никто не пользуется. Неужели сложно замутить? Даже пусть на базе уже существующего движка такое реально.


Короче, прежде чем говорить о извлечении лута из сайта, следует перевести его на более качественное топливо, почистить текстопровод от трололо и тех, кто запирается на своих страничках и трёт критику, от откровенно неадекватных личностей, добавить пару новых функций, которые усложнят жизнь плохим авторам и хамам, изменить дизайн на более привлекательный, но вместе с тем минималистичный, достаточно настраиваемых авторами цветовых схем, что бы не резало глаз, написать в кои то веки фирменные приложения для андроид и ios, провести программу "1937 год", удалив все недо-разделы, добавленные "для галочки" и про которые их владельцы забыли то давно... волонтёров, из тех, кто на СИ уже не один год и готовы поработать на благо интернет-отчизны - достаточно. Например, построить такую систему: Юзер (автор) подаёт заявку модератору на присвоение ему звания "санитар". Звание условно. После присвоение звания юзер получает возможность блокировать комментарии и разделы, но при этом рядом с его ником есть ссылка "подать жалобу". Поскольку что бы стать "санитаром" нужен стаж, скажем, более 1-2 лет, то наплыва псевдо-санитаров можно не ждать. Таким образом быстро выбракуется команда из нескольких сотен человек, которые шерстят по разным разделам и трут тексты\разделы\комментарии, нарушающие правила.

И через полгода такой работы вполне реально, уже на здоровой базе, начать стартап в виде коммерческого проекта, занимающегося монетизацией, продажей книг почтой, продажей виртуальных бонусов, итд итп...
Заодно подтянутся авторы. Настоящие, а не куча однодневок.

Кстати, есть такая штука:
http://www.comline.ru/catalog/625/infoprint_5000.html
или http://hpindigo.ru/modelnyj-ryad-cifrovyx-ofsetnyx-mashin-hp-indigo-press/kommercheskie-cifrovye-pechatnye-mashiny-hp-indigo-press/hp-indigo-press-3550-novinka-cifrovaya-ofsetnaya-pechatnaya-mashina-kak-luchshee-sootnosheniecena-kachestvo.html

Если бы я поднимал стартап, то сделал бы отдельный сервис: "Print it!" (самиздатнуть!)
Суть такова:
На странице произведения появляется кнопка "PRINT IT!" (самиздатнуть!)
Когда пользователь нажимает, его перебрасывает на подсервис - печать. Там текст уходит в автоматизированный шаблон книги. Дизайн следующий: Белая обложка, без лишних элементов, на главной странице надпись "название книги"(текста) ниже "ФИО Автора" и внизу серыми буквами "Самиздат". ISBN для книги, печатающейся по спецзаказу, и не поступающей в розницу, не нужно.
После этого читатель переводит 250р с вебмани или яндексДеньги, и книга уходит в печать. Печать на обычной цифровой печатной машине, после чего пересылка книги бандеролью (или посылкой). Или забрать в ближайшем магазине сети "companyname" с которой мы заключим договор (бесплатное увеличение посещаемости же!).
Себестоимость издания не превысит 70р, если в мягком переплёте, автор получает с каждой книги 50% от стоимости печати.
Таким образом:
1. Издатель СИ стимулирует авторов к самосовершенствованию\приучает получать лут со своей деятельности, (быстро привыкнут, +пепяки)
2. Позволяет издательствам мониторить, кому читатели платят а кому нет, т.е. бесплатный проект анализа рынка... на предмет издания тиражом. (- затраты не неудачные тиражи, + пепяки)
3. Возможность заработка авторам и сайту. (+ чистые пепеяки)
4. Возможность получить любимую книгу напечатанную по спецзаказу, лично для читателя. (моральное удовлетворение)
5. Если заказов более 50, то издатель может поднять планку цены до 350р, и вызывать автора (если он из МСК) что бы оставил афторгаф. Гонорар автора с каждой книги увеличить на 50р (половина от стоимости афтографа + пепяки автору и Самиздату).

Вот вам, как вариант для стартапа на базе СИ.

Фух. Всё сказал.

Bandileros


Отредактировано - BandilerosOcularis 30 Июня 2014 01:49:51

tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 30 Июня 2014 :  20:48:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
BandilerosOcularis

это все самоочевидно. но мошковский самиздат никогда не изменится. это наследие "гипертекстового фидо" ЕВПОЧЯ


parakimax
Хранитель



898 сообщений
Послано - 30 Июня 2014 :  22:50:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
предлагаю ввести монетизацию читательской деятельности


parakimax
Хранитель



898 сообщений
Послано - 30 Июня 2014 :  22:54:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Camrad R.i.P. пишет:


А каким должен быть самиздат, что бы туда эти самые автора пошли со старого места???

Элементарно: с больншой аудиторией, которая не будет скупиться на критику (преимущественно, хвалебную, разумеется)


anserk
Ищущий Истину



65 сообщений
Послано - 01 Июля 2014 :  07:15:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Извиняюсь, но по-моему, самиздат это большая барохолка и он хорош именно тем что можно, хорошенько покопавшись, найти что то интересное лично мне.
Первые пол года я, вообще, через коментарии искал новые книги(последние коментарии, на сайте есть ссылки) Следить, ведь, можно не только за обновлениями.
Хотелось бы, чтобы был отбор, типа топ50(меньше-превратится в самопиар, болше-листать никто не будет) самых популярных за день по коментирыванию/оцениванию/посещению(в одной таблице, то есть)Не все же выносят на кубикус.
А по поводу бесплатности ресурса, коли не нравится, так плати,кто мешает��

Отредактировано - anserk 01 Июля 2014 07:20:43

BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 01 Июля 2014 :  11:16:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тут обсуждается именно коммерческий проект "самиздат". Вернее -- как получить лут от СИ, при этом не превратив его в либрусек, правообладательский и требующий денег за просмотр...

По-моему, вариант наладить мини-типографию и "самиздатить" книги, вернее даже не книги, а тексты в формате книг -- лучший вариант.

По сути, это тот же букстрим, доступный каждому пейсателю самиздата, но просто заказ поступает сразу от читателя. Это де-юре является препринтом
И не требует ISBN и замарочек с цензурой, лицензированием, авторскими правами и прочим...

Правда, на это требуются деньги, что бы развернуть микротипографию, зато будет возможность у читателей купить текст в более приемлемом варианте, чем через правообладателя, а доход автора от каждой книги будет намного выше.
Единственное что - копирасты взбеленятся. Ведь такой бизнес по сути делит доход 30% автору \ 70% самиздату, а они гребут по 95 и выше процентов от стоимости книги...

Но именно на этом стартап может подняться. нынешняя система с букстримом крайне неэффективна и трудозатратна, да и кто вообще ей пользуется?

Bandileros


Отредактировано - BandilerosOcularis 01 Июля 2014 11:18:38

tchr
Мастер Слова


Russia
1531 сообщений
Послано - 01 Июля 2014 :  22:40:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
anserk

ну расскажите мне, как платить, если не мешают? но и не помогают.


BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 03 Июля 2014 :  06:17:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Обсуждается именно коммерческий проект. Хотя первый пост доставил:
"
В рамках проработки "концепции" бизнес-идеи -
каким на ваш взгляд должен быть идеальный Самиздат? Ибо реформа старого коренным образом назрела.

Моя позиция следующая - идеальный Самиздат должен предусматривать (в порядке важности):
1 - аутентификацию пользователей
Та, что есть достаточна, а остальное - лишние сложности. Популярность -
2 - монетизацию авторской деятельности Доход с показа рекламы?
3 - создание системы разграничения прав доступа пользователей к контенту тоже гиблая идея. Так получится алчный либрусек, откуда все сбежали, т.к. окончательно прогнил и требует деньги даже за посмотреть. Свободная библиотека это свободная библиотека, и закрывать текст книги... смысл? Это спарта! интернет, где каждый может выложить текст на десятки серверов-пиратов. популярность в минус.
4 - переработанная система рейтинга и оценок её по сути и нету. Списки составляемые самиздатом вряд ли кто читает - там отражается только имхота пользователей. И хорошее произведение как правило имеет около 5-7 рейтинг. Значит, читатели думают и оценивают взвешенно.
6 - система рекомендаций Нынешняя вполне себе работает и жрат не требует.
8 - создание интернет-магазина книг и сувенирной продукции под брендом самиздата и любимых авторов"
Кружечка с логотипом СИ? или серая футболка? НУНАХ! И так можно попросить автора распечатать его книги и получить почтой, вот только система требует кучи бесполезной работы от читателя, автора, и никто ей не пользуется. Если платформа возьмёт на себя все сложности, а читателю потребуется только ввести адрес, на который ему нужно послать книгу и заплатить через яндексденьги нужное количество денег...

Bandileros

Camrad R.i.P.
Хранитель


Ukraine
270 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  09:07:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
« система рекомендаций Нынешняя вполне себе работает и жрат не требует»
Почему тогда плодятся темки типа "Чего почитать и посоветуйте"??? если система работает.
« переработанная система рейтинга и оценок её по сути и нету. Списки составляемые самиздатом вряд ли кто читает - там отражается только имхота пользователей. И хорошее произведение как правило имеет около 5-7 рейтинг. Значит, читатели думают и оценивают взвешенно.»
ЛОЛ вы поняли что написали???
«Свободная библиотека это свободная библиотека,»
Где вы в слове самиздат видите библиотека???
«монетизацию авторской деятельности Доход с показа рекламы? »
не только.

К асиметричному ответу будь готов.


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Идеальный Самиздат"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design