Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Идеальный Самиздат
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Ololochenki
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  09:29:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Самиздат достаточно просто изменить не прибегая к кардинальным решениям.
1)Запретить накрутку, для этого достаточно установить серьезные счетчики, по типу профессиональных рекламных.
Пример накрутки 4814 4620 4610 4599 4140 3618 3018 3306 3304 3000 2739 2950 2060 2778 3030 2974 2983 2918 2635 2505 2406 2235 2133 2151 2154 1537 1360 1303 1256 1174 903 403 537 363
И это женское фэнтези про магическую академию. У сильных писателей такого нет. Что интересно, отзывы тоже написаны один в один. Любая критика удаляется. Всё сходу ясно и понятно.
2) Запретить писать автору из под чёрных ников, это и привязка по маку, это и привязка по куки, это и привязка по айпи, автоматом ставящая подпись. В идеале запретить писать не залогенным. Подобным занимается Бандильерос, Седрик и тд. Большая часть графоманов и фанфикомарателей.
3) Запретить автору удалять отзывы о себе, пусть всё удаленное копируется в корзину специальную, которую все видят. Это опять же Бандильеросы, Седрики, Звездные Елены и тд. Достаточно лицемерные ребята, с ними надо бороться, иначе они утопят СИ.
4) Расширить в комментах страницу до 100-200 комментариев.
5) Запретить фанфикам находиться в ленте на ровне с нормальными произведениями, запретить фанфикам находится в топе или получать оценки. Запретить фанфикомарателям собирать деньги, в виде пожертвований и продавать фанфики, всякие расширенные версии и тд.
6)Запретить находиться в топе, ленте и получать оценки, произведениям ниже 200кб.
7)Закрыть доступ проксям, для этого хватит клоудфаре.
8)Запретить пропаганду и явную политоту в тексте, все эти дерьмократы, пиндосы, сразу автора в бан полный.



Отредактировано - Ololochenki 19 Июля 2014 09:35:01

hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  13:44:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ololochenki пишет:


Самиздат достаточно просто изменить не прибегая к кардинальным решениям.
1)Запретить
2)Запретить
3)Запретить
5)Запретить
6)Запретить
7)Закрыть
8)Запретить

/голосом ведущего "В мире животных"/

...и если эту, на первый взгляд безобидную личинку, не уничтожить сейчас, то со временем она вырастет до целого депутата ГосДумы!



Отредактировано - hungryewok 19 Июля 2014 16:18:46

tchr
Мастер Слова


Russia
1532 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  18:25:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
hungryewok
у меня есть более правильное решение, состоящее из одного "запретить" - надо запретить самиздат и всем сразу станет легче, станет веселей.
Кочегары повысят удои, шахтеры уйдут в забои, а каждая кухарка станет руководить государством.


sonic
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  18:57:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Для Самиздата нужен просто более менее нормальный конкурент. С нормальным интерфейсом и возможностями для авторов и читателей. Монетизацию можно исподволь прикрутить.


Ololochenki
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  19:10:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tchr пишет:



hungryewok
у меня есть более правильное решение, состоящее из одного "запретить" - надо запретить самиздат и всем сразу станет легче, станет веселей.
Кочегары повысят удои, шахтеры уйдут в забои, а каждая кухарка станет руководить государством.


Софистика, передёргивание. Нечего сказать - промолчите.
Можно сказать не запретить, а наоборот разрешить читателям понимать кто такой автор, путём запрета автору врубать флюродрос самому себе. Или даже вот, разрешить читателю писать критику. В слове запретить нет ничего страшного. Сейчас СИ существует исключительно для очень плохих писак. Это положение надо править.


hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  19:41:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ololochenki пишет:


Сейчас СИ существует исключительно для очень плохих писак. Это положение надо править.

Вперед. Кто мешает взять и запилить свой самиздат с духовностью и песнопениями?


Ololochenki
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  19:45:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
hungryewok пишет:



Ololochenki пишет:


Сейчас СИ существует исключительно для очень плохих писак. Это положение надо править.

Вперед. Кто мешает взять и запилить свой самиздат с духовностью и песнопениями?



Кто мешает вам срулить на помойку? Не надо тут софистикой заниматься и уходом от тема. Тема конкретная, мои предложения взвешенные и конкретные. Где вы будите находиться - ваши проблемы, туда же захватите свою "духовность" и песнопения.



Отредактировано - Ololochenki 19 Июля 2014 19:47:36

hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  20:17:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ololochenki пишет:

Тема конкретная, мои предложения взвешенные и конкретные. Где вы будите находиться - ваши проблемы, туда же захватите свою "духовность" и песнопения.

/опять голосом Н.Дроздова/
Характерным поведением для личинки депутата является выраженное нежелание и даже открытая агрессия в ответ на предложение самому сделать что-то своё согласно своим же пожеланиям. Отдельные исследователи считают это признаком того что ганглий личинки устроен сложнее чем нам кажется и она все же способна осознавать то, что всё, что она предлагает, совершенно никому не нужно.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  22:04:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ololochenki, ну давайте практически разберём ваши "предложения взвешенные и конкретные".


1)Запретить накрутку, для этого достаточно установить серьезные счетчики, по типу профессиональных рекламных.

Любой счётчик посещений можно обойти, дело лишь в цене вопроса.


2) Запретить писать автору из под чёрных ников, это и привязка по маку, это и привязка по куки, это и привязка по айпи, автоматом ставящая подпись.

Слушайте, ну это вообще смешно. Поинтересуйтесь успехами крупных онлайн-игр по борьбе с мультиаккаунтами игроков. Ваши ограничения обходятся точно так же, как плодят мультов: быстро, просто и безнаказанно. Аудитория даже уже подготовлена. Пара вбросов нужных методик и мануалов - и вот ваш накрученный движок ловит только самых криворуких...


В идеале запретить писать не залогиненным.

Это всё называется - анальное огораживание. И это существенно снижает аудиторию любого сайта.


3) Запретить автору удалять отзывы о себе, пусть всё удаленное копируется в корзину специальную, которую все видят.

И весь срач и обсуждения переместятся туда... ))) Смысл? Кто вообще будет модерировать эту клоаку?


4) Расширить в комментах страницу до 100-200 комментариев.

Тяжело листать? Охота видеть комменты за 3-4 года сразу? (У большинства произведений их очень немного)


5) Запретить фанфикам находиться в ленте на ровне с нормальными произведениями, запретить фанфикам находится в топе или получать оценки. Запретить фанфикомарателям собирать деньги, в виде пожертвований и продавать фанфики, всякие расширенные версии и тд.

Вам мешают жить фанфики?
Это исключительно ваши проблемы.
Большинство людей просто не обращают на них внимание.


6)Запретить находиться в топе, ленте и получать оценки, произведениям ниже 200кб

У вас проблемы с чтением рассказов? повестей? эссе?
Скажите уж, что хотите видеть стандартные инструменты СИ с функцией отсева по размеру. Так будет вернее.


7)Закрыть доступ проксям, для этого хватит клоудфаре.

Ну-ну...
Если вы сможете это сделать реально, вы будете первым в мире, у кого это получится )))
С учётом того, что прокси может поднять почти любой слабообразованный эникей...


8)Запретить пропаганду и явную политоту в тексте, все эти дерьмократы, пиндосы, сразу автора в бан полный.

Я с ходу в любом вашем тексте найду кучу пропаганды чего-нибудь. Какая разница чего. )))
С такими условиями вы будете забанены первым на вашем же ресурсе )))

С уважением, Andrew.

Ololochenki
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 19 Июля 2014 :  23:15:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Ну давайте я разберу пару ваших перлов, уверен будет жалкая софистика, незнание вопросов и прочее чем вы будете так сказать блистать, проверим?

Любой счётчик посещений можно обойти, дело лишь в цене вопроса.

Даже накрученное ботнетом профессиональные счетчики обрезают. Что за псевдофилософский бред про цену вопроса? Если накрутить 5 тысяч посещений графоману будет стоить как весь тираж, он не будет пользоваться накруткой.

Ваши ограничения обходятся

Форум - онлайн игры. Ясно, понятно. Это даже критики не выдерживает, абсолютное незнание вопросов. Обойти можно что угодно, вопрос в сложности, пусть он весь день обходит или платит за VPN что бы написать себе хвалебный отзыв.

Вам мешают жить фанфики?
Это исключительно ваши проблемы.
Большинство людей просто не обращают на них внимание.

Фанфики не литература, у них должен быть свой загон, фикбук допустим, и они не должны лежать рядом с оригиналами, путая и мешая нормальным читателям. Ясно или нет? То что вам не мешает, это ваши проблемы, тогда зачем вы вообще эту тему обсуждаете. Значит вы в этом шкурно заинтересованны. Говоря как вам безразлично, не говорите это с криками и визгом.

Ну-ну...
Если вы сможете это сделать реально

Абсолютно, нулевое знание вопроса. Лишь бы сказать. Понятно теперь кто защищает графоманов. Просто жалкие профаны.

Это всё называется - анальное огораживание.

Вырвал фразу из контекста, теперь еще что-то рассказывает. Ясно. И опять же профанство, ведь это не является огорождением учитывая что авторы занимаются флюродросом из под чёрных ников, это как раз меры против этого.
Уходите, софисты, те кто переиначивают чужие посты, не нужны. С друзьями своими так будете общаться.
Отправил жалобу на, грубость, троллинг, софистику, переиначивание, вырывание фраз из контекста.



Отредактировано - Ololochenki 19 Июля 2014 23:19:02

hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 20 Июля 2014 :  00:22:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ololochenki пишет:

То что вам не мешает, это ваши проблемы, тогда зачем вы вообще эту тему обсуждаете. Значит вы в этом шкурно заинтересованны.
Отправил жалобу на, грубость, троллинг, софистику, переиначивание, вырывание фраз из контекста.

Видишь ли, дружок, нормальному, здоровому психически человеку на самиздате не мешают ни жюф, ни фанфики, ни графоманы. Он, видите ли, просто не читает то что ему не нравится, и потому его целиком и полностью си устраивает таким как есть.
А вот когда человечку мало просто alt-f4 сделать и не терпится позапрещать всем остальным - это не признак душевного здоровья. Что, сил много, на подвиг тянет? Ну так создавай свой ресурс, на работе впахивай, или там детей заведи десяток. Хочется повоевать с ветряными мельницами? Ну так не обижайся что тебя депутатом обзывают.


BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 20 Июля 2014 :  00:24:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Что-то мне подсказывает, что тут унылая попытка флейма...

Bandileros

tchr
Мастер Слова


Russia
1532 сообщений
Послано - 20 Июля 2014 :  10:41:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
hungryewok

самиздат вполне вещь в себе, его улучшать - только портить.

поэтому единственным выходом из всей этой сложившейся ситуации является только запиливание нового самиздата. с колизеем и гетерами.

но увы мне - на такое не тянет мелкий стартап. по первоначальным прикидкам не менее 3-4 лямов надо. без факта на то, что оно окупится в ближайшие год-два-три. т.е. расходы первые года будут превышать доходы, а флибусты / литресы - отбивать читателей.

=> только какой-нибудь мейджор паблишер сможет себе это позволить. например, Амазон с его новой моделью Kindle Unlimited может запилить подобный самиздат в пендосии. а там может и к нам прикотитсо


Ololochenki
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 20 Июля 2014 :  21:42:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тема сдохла? Просьба к администрации, раз кнопка жалобы не работает, забанить тех кто оскорбляет меня и других посетителей, своей вкусовщиной, софистикой, прямыми оскорблениями а так же флудеров и провокаторов.
С уважением.


tchr
Мастер Слова


Russia
1532 сообщений
Послано - 21 Июля 2014 :  20:25:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик, забань нас всех! И Ололошеньку, за кампанию. А мы сделаем себе новый кубикус, с вакханками и Парфеноном.


sonic
Ищущий Истину



69 сообщений
Послано - 20 Авг 2014 :  14:42:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Потянет и мелкий стартап главное правильно начать. Думаю начать надо с авторов.
Взять штук 20 - 30 популярных авторов и опросить что им не нравиться в старом самиздате и чего бы они хотели увидеть в новом.
Потом когда будет готова нормальная бета пригласить печатать в новом, за это дать им как первым какие нибудь плюшки.


android01
Посвященный


Россия
33 сообщений
Послано - 18 Сент 2014 :  14:20:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу android01  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Самиздат можно модернизировать хоть до бесконечности...
На данный момент там уже более миллиона произведений, и более 86-ти тысяч прославленных авторов произведений сих.
Старые цифровые манускрипты никуда не исчезают, а новый водопад текстов бурными мегабайтами льется каждый год.

Прикидываете, что будет лет этак через 50? Или 150?

Мы реально утонем в океане информации.
Предрекаю СТРАШНОЕ для авторов время, когда просто не будет смысла писать что-то новое. Темы себя исчерпают. Изобилие книг станет самодостаточным... А чтива разного разлива хватит на сотни человеческих жизней.

Истинно мое пророчество! И не останется неисполненным!


__________________________
Свет ярок, ласков и прекрасен,
Над злобными тенями властен.
Но объясните - почему
Я прячусь от него во
тьму…



hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 18 Сент 2014 :  22:29:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
android01 пишет:


Прикидываете, что будет лет этак через 50? Или 150?
Мы реально утонем в океане информации.
Предрекаю СТРАШНОЕ для авторов время, когда просто не будет смысла писать что-то новое. Темы себя исчерпают. Изобилие книг станет самодостаточным... А чтива разного разлива хватит на сотни человеческих жизней.

Чтива уже было написано на сотни жизней, тем не менее оно благополучно устарело и неинтересно никому кроме историков. То же самое будет и с современной.


android01
Посвященный


Россия
33 сообщений
Послано - 19 Сент 2014 :  05:48:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу android01  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну отчего же, hungryewok, есть в наше время настоящие любители классики. Их не так много, но они есть и всегда будут. Я хоть к их числу не отношусь, но и у меня, к примеру, любимый роман 19-го века - Дюма Младший "Дама с камелиями"

А сколько в нашей стране почитателей казалось бы "устаревающих" Стругацких - масса............

__________________________
Свет ярок, ласков и прекрасен,
Над злобными тенями властен.
Но объясните - почему
Я прячусь от него во
тьму…




Отредактировано - android01 19 Сент 2014 05:49:40

Admin
Администратор
BandilerosOcularis
Хранитель


Россия
585 сообщений
Послано - 19 Сент 2014 :  10:32:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Никто не знает, есть ли на самиздате модераторы и администраторы вообще? Пытался найти, никого не нашёл. Какой-то адрес почты программиста, но на кой чёрт мне какой-то кодер? Между тем регулярно пропадают произведения в которых автор предупреждает о наличии эротики. Значит, кто-то там всё таки есть, но прячутся, демоны!

Bandileros

tchr
Мастер Слова


Russia
1532 сообщений
Послано - 19 Сент 2014 :  22:38:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
BandilerosOcularis
Мошков же.
http://moshkow.livejournal.com/

Ну и наверняка какие-то мудераторы нет. иначе беспердел жеж


hungryewok
Хранитель



349 сообщений
Послано - 19 Сент 2014 :  23:31:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
android01 пишет:



Ну отчего же, hungryewok, есть в наше время настоящие любители классики. Их не так много, но они есть и всегда будут. Я хоть к их числу не отношусь, но и у меня, к примеру, любимый роман 19-го века - Дюма Младший "Дама с камелиями"
А сколько в нашей стране почитателей казалось бы "устаревающих" Стругацких - масса............

/усмехаясь/
И 150 лет назад были такие любители настоящей классики, "вечных античных авторов". И где та вечная классика?


android01
Посвященный


Россия
33 сообщений
Послано - 20 Сент 2014 :  06:16:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу android01  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
\жмурясь от солнечных лучей
Ярким примером "вечной классики" является Библия. Ее тираж до сих пор не превзошла ни одна книга.

Что касаемо модераторов на "Самиздате" -они там есть. Один даже называет себя "Злой Модер", но из-за обилия комментариев и сливаемых ежедневно текстов там многое пущено на самотек (как, впрочем, и на Флибусте). Поэтому не удивляйтесь, если встретите в комментариях маты или что-то некорректное.

__________________________
Свет ярок, ласков и прекрасен,
Над злобными тенями властен.
Но объясните - почему
Я прячусь от него во
тьму…




Отредактировано - android01 20 Сент 2014 06:17:25

Falcony
Смотритель



2705 сообщений
Послано - 21 Июня 2018 :  11:19:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Переход из темы http://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?whichpage=18&cat_id=5&topic_id=12270&forum_id=48#rep551453
graysand пишет:


Действительно - о каком удобстве СИ может идти речь? Ах да - внешние (ЧУЖИЕ) инструменты для отслеживания прод и снова внешние (ЧУЖИЕ) читалки для чтения текста.

Единственное удобство СИ - возможность использовать внешний инструменты. Учитывая остальной функционал СИ и некоторые ещё моменты связанные с постами админа СИ - мне кажется (всего лишь моё мнение), что админ СИ просто не знал как это запретить.

На СИ много авторов и текста?

Не это главное. :) На СИ есть читатели. Не очень много, но есть - их максимум 7 тыс. - ежедневных.

Читатели - очень важно для сетевых авторов, а удобство авторов - это, извините, дело десятое.

А что такое AT(Authors.today) - сейчас?

1. Накрученный счётчик - метрика Yandex, уже говорит, что владельцы ресурса играют нечестно. Теперь подумаем о деньгах, т.е. продажах эл. книг. Стоит автору идти туда, если они в такой мелочи как счётчик уже не честны?

2. Трафик сайта в 80 раз меньше, чем на самлибе. Т.е. на Authors.today 100 ежедневных читателей максимум.

И это по самым скоромным прикидкам, потому что странички на samlib.ru весят меньше - на них меньше картинок. Стоит автору связываться с АТ ради сотни читателей-то?

3. СИ не торгует текстами, AT пытается. Но делает это правильно? Видно, что нет. Авторские права нарушаются - причём это нарушение обозначено чётко на самом сайте.

Вполне достаточно, чтобы поставить на этом сайт крест - читателю нет смысла туда, дело на этом сайте изначально повели неправильно. Авторы, если и сходят туда разок-другой, выложат что-то, но не получив денег, разочаровавшись, уйдут куда-то ещё. Следовательно и чттателю там делать нечего.


Единственный плюс СИ только в том, что он в своё время появился! Может я и ошибаюсь, но как мне кажется он некоторое время просто был монополистом. Нет, были и конечно же есть тематические форумы на которых выкладывали и выкладывают некоторые авторы свои произведения. Но блин это стандартные форумы, со стандартными возможностями! Я видел их кучку и ни на одном из них не видел модификаций облегчающих поиск и чтения именно произведений. Этот тупизм меня поражает =(
Да, АТ посредник. Но в своё время я сталкивался и с гавнолезой и другими аналогами (давно) и АТ - в то время для меня как читателя выглядел значительно лучше гавнолезы и Ко. Не идеально, нет. Есть некоторые функции, которые есть на более примитивных сайтах (внешне примитивных) но которых нет на АТ до сих пор. А они (эти функции) очень удобны мне как читателю. Читалка на АТ просто гораздо удобнее многих прочих читалок. Но не лучшая.

Читалка? Какое мне, как читателю, удобство в том, что на сайте есть какая-то читалка. У меня читалка есть своя, и текст мне нужно загружать на неё. Ладно, Киндлы с амазонами, это я могу ещё понять, но читать браузера - "защищенного" - это, извините, сплошное неудобство.

Все эти "защищённые" читалки сайтов - нонсенс. Все в курсе, что защита текстов - фикция и что эл. текст невозможно защитить. Поэтому не стоит на это время и ресурсы тратить, поэтому СИ в сто раз удобнее АТ - хотя бы потому, что там фигнёй не страдают и не заставляют читателей страдать.

Ну да, AT заявляет, что деньги платит, но кто видел эти деньги? :)Кто-то хотя бы десять тысяч рублей заработал?

И вообще, зачем нужен такой посредник автору с сотней ежедневных читателей - когда автор на СИ вполне самостоятельно сможет организовать подписку - причём потенциальных читателей у него будет в 80 раз больше.


Для авторов - разве ValakasO пишет книги и выкладывает их за деньги на АТ? Если нет - то его ответ будет как минимум уже вторыми руками.

Для первых рук нужно обращаться на пример к таким авторам как Плотников, Зайцев, Ильин, Метельский.

Не помню, а потому не буду врать кто именно, но в своё время я читал обсуждения с авторами, которые выкладывали свои работы на гавнолезе. И теперь они сидят на АТ и их похоже устраивает. Как говорится, всё познаётся в сравнении. Но снова - для первых рук - нужно обращаться к ним, к тому же сведения будут именно свежими.

Мне ходить по авторам специально и вопросы задавать не хочется, не стоят усилия того, но если кто из авторов увидит это сообщение и опишет внутреннюю кухню этого ресурса или подобных ему других - тому спасибо.




Отредактировано - Falcony 21 Июня 2018 12:02:08

graysand
Магистр


Россия
178 сообщений
Послано - 22 Июня 2018 :  04:07:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony пишет:

Не это главное. :) На СИ есть читатели.

Согласен - это очень важный момент. Как бы ни было где-нибудь хорошо во всём остальном - если нет читателей - то этот ресурс не то, что нужно писателю, для "выхода"


а удобство авторов - это, извините, дело десятое.

Не согласен, что именно десятое. Да, это не самый важный момент, но блин почему за этим не следить сразу!?!?? Ладно не сразу, но ведь можно и со временем? Но ресурс должен быть удобен и читателю и авторам. Разным авторам!
Сколько уже работает СИ? Что там принципиально изменилось для читателей и для авторов? Именно существенно, за всё время работы СИ?


1. Накрученный счётчик - метрика Yandex, уже говорит, что владельцы ресурса играют нечестно .... Стоит автору идти туда, если они в такой мелочи как счётчик уже не честны?

Не проверял, более того - на счётчики вообще не смотрю, но согласен - солгавший раз, дальше будет вынужден лгать, что бы поддерживать первую ложью. И объём лжи будет только расти. Как писал ранее - я не проверял, но вы наверное проверили.


2. Трафик сайта в 80 раз меньше, чем на самлибе. Т.е. на Authors.today 100 ежедневных читателей максимум.

Два момента. 1-й - я сам пользуюсь информером, который шерстит СИ, при этом несколько раз в сутки. Я хз как определяется уникальность пользователей на СИ и других ресурсах - но, у меня ещё и динамический IP. Какова вероятность, что я каждый день там числюсь за 1 человека? Какова вероятность, что я такой один?
Второй момент - АТ я проверяю не часто, именно из-за того, что там мало авторов. Так как там вообще мало авторов - то в моём списке их ещё меньше. Вот и получается, что проверять там даже каждый день просто смысла нет.
Получаем круг - авторов мало, потому, что им не интересен ресусрс без читателей, а читателям там просто нечего делать, потому что там мало авторов =(


3. СИ не торгует текстами, AT пытается. Но делает это правильно? Видно, что нет.

Это как и плюс - так и минус. Да, мне как читателю (нифига я не автор) очень хочется читать всё бесплатно. Но всё же как не полный идиот (как мне хочется думать) я понимаю, что не все будут писать за просто так. Хотя бы только потому, что у кого-то нет свободного времени на это. А вот если писать тоже самое но уже за деньги - то для неких авторов это будет не только хобби, но и возможный заработок, благодаря которому, они могут не подрабатывать грузчиками.
Важный вопрос относительно правильности. Я хз за что берут деньги посредники типа АТ и Ко, но как мне хочется(!), брать они должны за юридические и бухгалтерские услуги. Рано или поздно, но обожравшиеся депутаты, получающие от 300к р в месяц и заявляющие, что "настоящий мужчина в состоянии прокормить семью" надумают наказывать писателей за то, что те берут деньги за свои электронные произведения. По этому авторам, по моему мнению, лучше за ранее озаботиться этим вопросом.



Авторские права нарушаются - причём это нарушение обозначено чётко на самом сайте.

Пример можно? Я просто не задавался этим вопросов совсем, но вы видимо в теме.



Вполне достаточно, чтобы поставить на этом сайт крест

А есть лучше? Или лучший вариант - остаться на СИ?
А я считаю, что от СИ нужно отказываться. Если админ СИ не считает нужным развиваться - то нахер его с его ресурсом. И добавление ссылок на гавнолёзу с информацией о том, что там можно найти проду - я за развитие не принимаю. И дело не в том, что на СИ нет рисунков - кому надо - тот их добавляет. Дело в функционале. Где возможность пользователю средствами СИ отследить изменения в интересующих его произведениях? Это самое главное, что в принципе может быть у сайта, который чёрт побери специализируется как литературный! Он ни хрена не литературный - он всего лишь хранилище, с алфавитным каталогом!



Читалка? Какое мне, как читателю, удобство в том, что на сайте есть какая-то читалка.

Не просто согласен, а скажу больше - сложно(если вообще возможно) подобрать одну читалку, которая устроит всех. У меня тут нет сомнения. Но думать надо не только о читателях, но и о авторах. А некоторые авторы хотят денег, как минимум за то время, которое они потратили на написания своего произведения. А ещё есть такое понятие как их идеи. Или их отшлифовка каких либо идей. И такие произведения нужно защищать от скачивания, а значит не может идти речи о чтении в своей любимой читалке со своим любимым интерфейсом и управлением, настроенным под себя.
Делать ресурс для нескольких различных групп, с упором(или точнее даже только с учётом) только одной группы - как минимум глупо, лучше вообще тогда не делать.



Все в курсе, что защита текстов - фикция и что эл. текст невозможно защитить

Не то что бы фикция. Это вопрос потраченных человекочасов на получения текста. Но тут я недавно столкнулся с фишкой, с которой вы видимо не сталкивались ещё. Потому как не стали бы писать про свой нонсенс. Так вот - понятно что там не текст на сайте а графическое изображение. НО! Этого авторам показалось мало, и текст имеет мусор, который читать мешает. Можно приловчиться, искрутиться, но сам мусор ни куда не девается. Да, не удобно. Но я понимаю, что без этого - люди БУДУТ ВОРОВАТЬ. Потому что и я не всегда покупаю то, что можно получить бесплатно.


Поэтому не стоит на это время и ресурсы тратить, поэтому СИ в сто раз удобнее

Привычнее, да. Удобнее? Кому? Читателю - это вопрос внешних инструментов. Писателю? Далеко не всем. Но если собрать все за/против при том не только читателей но и писателей, при этом как и тех кто может писать бесплатно, так и тех кто хотел бы получать свою копеечку и особенно тех, кто вообще будет рассматривать писательство только за деньги - то я просто не верю, что СИ может вообще хоть как-то котироваться. Если же вы считаете, что плювать на всех остальных и главное - что думает только одна группу - группа читателей, то извините, что потратил ваше мнение - обсуждать нам нечего.
А тех, кто не хочет развиваться, и говорит "..зачем, мы же всегда так делали... " мне хочется погладить по голове. Кирпичом. Желательно углом кирпича. И желательно так, что бы другие мытакделатели это не только видели, но и как следует прочувствовали.


Ну да, AT заявляет, что деньги платит, но кто видел эти деньги? :)Кто-то хотя бы десять тысяч рублей заработал?

Да, это вопрос. Есть примеры гавнолёзы, когда у меня вообще вставал вопрос - почему туда авторы вообще шли? Читатели понятно - они получали за деньги произведения. Но авторы?!?
Но этот вопрос относительно АТ не ко мне. Точнее так - в своё время мне было интересно. Это было несколько лет назад. Я читал обсуждения авторов, которые пытались получить деньги за свои произведения от гавнолёзы. И после этого они выбирали АТ. Но правильнее будет спрашивать не у меня, а лучше всё же именно из первых рук, и нескольких, и ни каких даже вторых рук.


И вообще, зачем нужен такой посредник автору с сотней ежедневных читателей - когда автор на СИ вполне самостоятельно сможет организовать подписку

Может. И знаю примеры. Но во первых - от автора требуются определённые знания и умения. Это не сложно - не кирпичи на стройке таскать, но знать надо. И если не знаешь - то не будешь знать как подступиться. С кирпичами просто - взял и понёс - и пофиг что не правильно - всё равно донесёшь, хоть и потратишь больше времени и сил. Со знаниями - такое не прокатит.
И второй момент - как я писал ранее, со временем, кто-нибудь из зажравшихся, обратит внимание на писателей СИ, и начнёт блокировать и наказывать за нарушение законодательство.
Но это всего лишь моё мнение. Я конечно же бываю часто не прав, так что можете не обращать внимания.


Falcony
Смотритель



2705 сообщений
Послано - 22 Июня 2018 :  08:07:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
graysand пишет:


Не согласен, что именно десятое. Да, это не самый важный момент, но блин почему за этим не следить сразу!?!?? Ладно не сразу, но ведь можно и со временем? Но ресурс должен быть удобен и читателю и авторам. Разным авторам!

Что авторам действительно нужно - так это деньги. Пусть небольшие, но регулярно и без обмана.

Процесс размещения текстов на сайте - не очень важен, а если о чьём удобстве создателям таких сайтов и нужно думать, так это об удобстве читателей.


Не проверял, более того - на счётчики вообще не смотрю, но согласен - солгавший раз, дальше будет вынужден лгать, что бы поддерживать первую ложью. И объём лжи будет только расти. Как писал ранее - я не проверял, но вы наверное проверили.

Да, проверял. Да вы сами можете посмотреть, вот посетители
https://a.pr-cy.ru/tools/traffic/?domain=samlib.ru
https://a.pr-cy.ru/tools/traffic/?domain=author.today

Кол-во посетителей AT 40000 в день, у СИ 11000.
В одном случае у нас яндекс-метрика, в другом Алеха в браузере.
Но это занижение СИ, а что AT?

Смотрим по трафику ситуацию:

https://serpstat.com/ru/domains/?query=author.today&se=g_ru&search_type=subdomains
А трафик samlib:
https://serpstat.com/ru/domains/?query=samlib.ru&se=g_ru&search_type=subdomains

Ну вот и получается, что точно не 400000 в сутки посетителей, потому что трафик AT - 16000 всего. Зато на СИ - 1300000.

Так что 100 читательских посещений(за вычетом авторов) в сутки - это самая скромная прикидка, может меньше ещё, потому что страничка AT весит в несколько раз больше, чем СИ.



Два момента. 1-й - я сам пользуюсь информером, который шерстит СИ, при этом несколько раз в сутки. Я хз как определяется уникальность пользователей на СИ и других ресурсах - но, у меня ещё и динамический IP. Какова вероятность, что я каждый день там числюсь за 1 человека? Какова вероятность, что я такой один?

Не волнуйтесь, если у вас в браузере включен джаваскрипт, а он почти у всех включён, то счётчики гугл и яндекс вас опознают как одного и того же человека. Более того - они все ваши движения мыши, ввод теста в поиске и пр. протоколируют. Полная запись ваших действий на сайтах складируется и хранится, так что Большой брат давно следит за вами.



Второй момент - АТ я проверяю не часто, именно из-за того, что там мало авторов. Так как там вообще мало авторов - то в моём списке их ещё меньше. Вот и получается, что проверять там даже каждый день просто смысла нет.
Получаем круг - авторов мало, потому, что им не интересен ресусрс без читателей, а читателям там просто нечего делать, потому что там мало авторов =(




Пример можно? Я просто не задавался этим вопросов совсем, но вы видимо в теме.

Зайдите на AT, там в самом низу пользовательское соглашение, прочитайте условия, касающиеся авторских прав. Владелец ресурса, ИП Шапин, равно как и авторы, размещающие свои тексты на его сайте, нарушают законодательство РФ. Вся эта деятельность не очень-то законна - потому что права торговать у ИП Шапина текстами нет никакого.


Привычнее, да. Удобнее? Кому? Читателю - это вопрос внешних инструментов. Писателю? Далеко не всем.

Я ж говорю, удобство тут дело десятое - и оно лицом к читателю должно быть прежде всего.

А авторам прежде всего нужно, чтобы их не обманывал посредник, регулярно платил, отчислял часть денег в пенсионный фонд, и чтобы авторские права не нарушались. А есть ли у этого посредника еженедельные отчёты продаж или только ежеквартальные и как на сайт текст заливается - это дело десятое.



Отредактировано - Falcony 22 Июня 2018 08:22:21

Princeps
Посвященный


Россия
23 сообщений
Послано - 21 Мая 2019 :  16:20:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Присоединяюсь ко всем вышеперечисленным не довольным текущей системой поиска на СИ.

Найти что-то по вкусу с текущей системой поиска попросту не возможно. Как первопроходец проходя через джунгли разрубаешь своим мачете лианы женского Фентези и пробираться дальше, отмахиваешься от летящего в тебя гуано написанного школо-авторами, и через дни, а порой и недели, поисков натыкаешься на годноту.

Фильтры по жанрам,тэгам,предупреждениям,фэндомам просто жизненно необходим. Причем чем детальнее и уже будет поиск, тем лучше.


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Идеальный Самиздат"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design