Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Обитаемый остров (2008) - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Sana_H
Наблюдатель



4 сообщений
Послано - 06 Фвр 2006 :  21:02:09  Показать инфо об авторе
Вчера на "Эхе Москвы" было интервью с Ф. Бондарчуком, где он рассказа немного о проекте:

Э.НИКОЛАЕВА – Ужас. Но тем не менее, Вы уже приступили к съемкам нового фильма, «Обитаемый остров», да? По Стругацким. Это в пику все «Дозорам» и фэнтези?

Ф.БОНДАРЧУК – Нет, это отчасти… я не могу назвать это форматом фэнтези, все-таки это научная фантастика. Я не приступил к съемкам, мы заканчиваем работу над сценарием, который пишет наш классик Эдуард Яковлевич Володарский. Проблем там огромное количество. Без финального варианта сценария мы к подготовительному периоду не приступим, потому что… Могу рассказать про сложности.

Э.НИКОЛАЕВА – Угу, давайте.

Ф.БОНДАРЧУК – Сложности были в том, что Стругацкие закодировали свое произведение и свое отношение к Советскому Союзу и к любому тоталитарному государству и проблемам тоталитарного государства, как-то проблема свободы, проблема разграничения на классовое общество, проблема тоталитарной слежки, проблема принятия решения. И кто дал тебе, почему ты берешь на себя возможность принимать решения в решении других судеб. Все это они написали, и это все было жутко похоже на Советский Союз, на любое государство. Но пропустить эту книжку невозможно было, поэтому они…

Э.НИКОЛАЕВА – Да, чтобы никто ничего не понял…

Ф.БОНДАРЧУК – Они ее переместили на другую планету. А человек Максим, главный герой этого произведения, который попадает в этот мир, он пытается его изменить. Так вот, мотивация его к изменению этого мира у Стругацких абсолютно понятна, и она пропускаемая в ту систему пароль. Он был из коммунистического светлого будущего. Поэтому он мотивирован был абсолютно понятием того, что он знает тот светлый мир, по клише которого он готов изменить этот. Сегодня надо придумывать другие мотивации. И вот в этом, так сказать, большие проблемы…

Э.НИКОЛАЕВА – Поэтому будет фэнтези?

Ф.БОНДАРЧУК – Я ее называю социальная научная фантастика.

А потом Бондарчук рассказал о своих политических взглядах. Очень мило.

Ага, политику мы удалили. После долгого размышления.
Andrew.

Программа "Какого черта"
http://www.echo.msk.ru/guests/1294/

Отредактировано - Лёлик on 30 Jan 2007 15:23:47


Отредактировано - Terminator 07 Янв 2009 17:29:12

Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 07 Фвр 2006 :  19:41:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Sana_H, не знаю уж удалят ли политику (тут её обсуждать запретили), ну а за интервью спасибо. Для новостной ленты даже стянуть можно.

PS Название темы немного поправил.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 07 Фвр 2006 :  20:30:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Мне непонятно, в чём проблема с Максимом из светлого будущего. Назвать его не коммунизмом а анархо-либертарианским критархизом, потлач-экономикой, инфо-трайбализмом, чем угодно из современных западных утопий типа Винджа и Нила Стивенса. Скорее всего проблема в том что Бондарчук не читал современной западной НФ. Русская НФ всё больше антиутопии.


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 07 Фвр 2006 :  20:58:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
serg, да назови как хочешь, люди все равно пойдут на экшен. А экшен-герою нужна более простая мотивация. "Дозоры" показали, что этот путь для кассы правильный ;)


helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 08 Фвр 2006 :  08:37:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Интересно, что сшибка на эту тему не так давно пролетела в фидо - и тема "почему не коммунизм" - обсуждалась там.
Так вот: коммунистические корни Максима восстанавливаются его поведением на Саракше на раз - есть несколько ключевых сцен, которые убрать из романа - значит убить его.

И называемые имена - Виндж, Бэнкс, почему-то неупомянутая Ле Гуин - обсуждались. Так вот - увы, не проходит притяжка иных обществ. _Так_ вести себя на Саракше, как вел себя Максим - мог человек только из одного общества - общества мира Полдня. (ключевые слова Бондарчук произносит верно - общество с определенными ценностями, общество, уверенное в абсолютности этих ценностей, общество готовое эти ценности навязывать другому любой ценой - и общество со значительной "свободой", а точнее - расхлябанностью - индивида)

Проблема же с западной НФ в том, что ни одно из вышеупомянутых обществ не проходит по "совокупности" параметров - либо нет активной позиции, либо нет гуманизма, либо нет сверхценности образования и культуры, либо нет "безденежной экономики". Да и с "утопиями" Западу как-то не слишком везет. Скорее там "вечное сегодня" растянутое на тысячу лет.

А Бондарчук роман извратит под ноль. Недаром он уже где-то упоминал каких именно актеров возьмет на главные роли... Да и фраза про "придумаем другие мотивации" - весьма значима. Я буду крайне удивлен, если параллели "Огненоносные Отцы" - "Кремлевские Старцы" - не будут торчать из всех щелей.

WBR - Andrew


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 08 Фвр 2006 :  09:41:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Мелко копано... Причем здесь коммунизм? В книге была проблема правомочности/ответственности - аналог Достоевского (право имею) и, смешно сказать, текущего насаждения "демократии" во всем мире. Та же песнЯ... :)

Сумимасэн!

Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 08 Фвр 2006 :  19:45:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
helix, а кого возьмет, если не секрет?


helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  02:39:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Лёлик:
Ну дык!
Троицу из 9 роты...

OlegZK:

В книге было много проблем. И ответственности в том числе. Но вопрос был в том, что если удалить оттуда ВЕСЬ коммунизм Полдня - то поведение Максима не будет соответствовать его поведению в книге.
Причем в фидошке проводилось моделирование даже по нескольким основным утопическим моделям западных авторов - точно помню Обездоленных Ле Гуин (Шевек на Арресе не пытается его переделать), ибо принимал в нём участие, но несколько иных (какая-то инфопанковская утопия, Культура Бэнкса, Виндж) тоже проходили.

Для поведения, описанного в книге, Максиму нужен ВЕСЬ набор мотиваций мира Полдня - и весь набор способностей, чтобы выжить в том мире так, как он выжил.

Либераст на Саракше постарается прибиться к одной из сил и устроиться максимально удобно - и не в коем разе не станет "взрывать Центр". Левацкие же подходы (ударить в сердце спрута) потребуют выброса сцены с "дурак/сопляк" с той самой ответственностью. И так с остальным - книга вросла в определенный мир, определенные установки, и слова из нее не выкинешь - иначе получится очередное псевдофляйшмановское творение...

Конечно, всегда остается путь Дневного Дозора - взять название и снять свое - с Кровавой Гэбней в лице Странника, суперскими спецэффектами, Максимом, бестрепетно разносящим полки легионеров и Белые Субмарины вкупе с мелкими Бандами Крысолова, апокалиптической картиной взрыва Центра в форме Останкинской Башни. Вероятность этого намного более 50%, лично я полагаю, что нынешние законы развития нашего кинобомонда не дают иного варианта.

WBR - Andrew


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  07:04:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
helix, какую троицу? В роте глав.геров больше было :)


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  08:24:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

... если удалить оттуда ВЕСЬ коммунизм Полдня - то поведение Максима не будет соответствовать его поведению в книге.

Основной вопрос - право имею или тварь дрожащая (с), социальные подробности вторичны - молодым и вовсе непонятны... Внешние мотивы (коммунизм/прагматизм) преобразуются в психо индивидуально. Сюжетные линии сохранятся, мотивы акцентуализируются...
Др. вопрос, что вряд ли это бу сделано.

Сумимасэн!

fomichov
Наблюдатель


Russia
8 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  10:38:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу fomichov  Получить ссылку на сообщение
А я так думаю, что Бондарчук вообще всякую социальную мотивацию выкинет. Хоть коммунистическую, хоть анархическую, хоть даже либеральную.
Потому как делает он русский Голливуд, а в Голливуде мотивация всегда личная, хоть и любят герои повторять "ничего личного".
И отправится Максим спасать даму сердца (ну, в лучшем случае похищенного ребёнка). И телевышки будет взрывать лишь потому, что они мешают спасать. А Странник будет эдаким уставшим майором спецслужб и скажет ему. "Что ж ты братец со своей любовью-морковью нам игру портишь, мы за этим террористическим гнездом столько лет приглядываем, а тут ты…"


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  12:16:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А почему в сущности нельзя взять Мир Полудня без изменений ? Либо как техно-социальное развитие нашего мира - придумали "Теорию воспитания" или разместили гипноизлучатели на орбите - сам Б. Стругацкий говорил чти это в сущности одно и тоже, либо альтернативную историю (Троцкий всех завоевал, через сотню лет мир либерализировался и стал утопией)


fomichov
Наблюдатель


Russia
8 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  12:51:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу fomichov  Получить ссылку на сообщение
2 serg0
А это вообще возможно? "Обитаемый остров" в отрыве от всего пласта Полдня?
Придумать предысторию Максиму? Насовать ему в монологи "воспоминаний-манифестов"? Зачем это Бондарчуку? Это ведь думать надо.
Поэтому, скорее всего утопический мир останется за кадром.


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 09 Фвр 2006 :  19:39:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
И отправится Максим спасать даму сердца (ну, в лучшем случае похищенного ребёнка).

В лучшем случае он будет мстить за погибших жену/сына/товарищей/родителей/и т.д. ;)


helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 10 Фвр 2006 :  04:24:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Лёлик:
про трех героев - было в каком-то другом интервью. Сам 9 роту не смотрел, врать не буду...

serg0:
вставить в новый фильм весь пласт Полдня не получится - там ведь ве держится на двух китах - "я ЗНАЮ, что можно жить лучше" и "я ЗНАЮ - КАК жить лучше". Плюс долженствование - "как же я могу спокойно жить, когда дети в Африке голодают?" А ныне этот поток сошел на нет - потому и у Германа все никак не выходит Трудно Быть Богом - основы - веры тамошних прогрессоров в то, что они несут Свет и Добро - не осталось, осталось - как, кстати, и у поздних Стругацких - одно сомнение. А на сомнении дела не сделаешь, тут нужно некое творческое безумие - "нам все на свете по плечу".

Интересно, что можно было попытаться сделать столь же безумный фильм, как "Первые Люди На Луне - но это нужен другой режиссер...

WBR - Andrew


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 27 Фвр 2006 :  21:49:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
По словам Байкалова, Володарский не смог вытянуть сценарий ОО. Заканчивали работу Марина и Сергей Дяченко. Какие будут мнения?

PS Реакцию Кубикуса я примерно представляю :)


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 27 Фвр 2006 :  21:52:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Заканчивали работу Марина и Сергей Дяченко. Какие будут мнения?

Раде Гаал не позавидуешь.


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 30 Янв 2007 :  15:22:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
#


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 30 Янв 2007 :  16:01:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Большие деньги + апломб создателей "российской нетленки" ... "9 рота " и "Жаrа" показывают достаточно устоявшийся подход к изображению действительности. Имхо, "Обитаемый остров" в эту систему не вписывается совершенно. А попытки "вписать" дадут очередную оптимистическую профанацию.
В общем, в этом году кинотеатры "заплевали" поклонники Семеновой, через два года "заплюют" поклонники Стругацких.

Best regards.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 30 Янв 2007 :  16:19:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Бонгдарчук + деньги + Обитемый Остров =
Центральный эпизод:
десять тысяч танков подрываются на атомных минах.


Admin
Администратор
suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 30 Янв 2007 :  16:35:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Сейчас в новостях прочитал:
"Съемки нового фильма Федора Бондарчука "Обитаемый остров" по одноименной книге братьев Стругацких обойдутся в 25 млн долларов. Всего на съемки будет потрачено 15 млн долларов, еще около 10 млн долларов планируется потратить на продвижение и рекламу. Фильм "Обитаемый остров" станет самым дорогим на сегодняшний день российским проектом."
Это будет нечто душераздирающее.


Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 30 Янв 2007 :  23:31:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Центральный эпизод:
десять тысяч танков подрываются на атомных минах.

Чувствую, центральных эпизодов будет три.

1. Воспоминания ротмистра Чачу о последнем бое с белой субмариной. Танк и субмарину, ессно, сделают на компе.
2. Мак Сим пилотирует горящий бомбовоз, изо всех сил уворачиваясь от ракет (наш ответ "Стелсу").
3. Вышеупомянутая танковая атака.

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  02:52:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Упущен четвертый центральный эпизод - пятнадцатиминутная эротическая сцена с Радой Гаал...

WBR - Andrew


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  08:55:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сегодняшняя "Комсомолка":
"10 февраля начнется работа над «Обитаемым островом» по одноименному роману братьев Стругацких
Роман братьев Стругацких повествует о юном космонавте Максиме Каммерере. Он живет в сияющем XXIII веке и представляет собой заурядного супермена (тогда все такими будут). Максим превосходно образован, артистичен, мгновенно вылечивается от любых болезней и владеет боевыми искусствами. И однажды попадает на угрюмую планету, которая до боли напоминает Землю 1960-х годов. Страной, куда занесло Максима, правят некие Неизвестные Отцы; они регулярно зомбируют граждан, внушая им любовь к родине и правительству. Максим побывает и в рядах правительственной гвардии, и в рядах немногочисленных противников режима. А потом решит, что режим нужно быстро свергать."

Полный текст:
http://www.kp.ru/daily/23847/62810/

И кто, скажите пожалуйста, после такого анонса пойдет на этот фильм?
Варианта два: или Геннадия Андреевич со-товарищи или Джордж Буш с Кондолизой Райс

Best regards.

Отредактировано - migel on 31 Jan 2007 09:08:35

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  17:18:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Современное клиповое мышление уровня Ксющи Собчак&компания - не увидеть в Обитаемом острове ничего, кроме боевикатой бяки про злой Советский Союз.


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1340 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  17:44:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
И экономическое обоснование пролета - опять соотношение бюджета фильма и бюджета промоушена - 1,5:1. Мы уже проходили это с "Волкодавом". Эти сукины дети ничему не учатся.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  19:40:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Фе Бондарчук раскрыл некоторые "секреты" своей будущей картины "Обитаемый остров":
"Подготовили восемь танков Т-80. Планируем крушение супербольшого самолета. Костюмов две тысячи сшили! Будут и горожане, и мутанты, и упыри. Огромный объем работы!"

ЗЫ Упырями он, я так понимаю, голованов обозвал.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  19:45:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
ЗЫ Упырями он, я так понимаю, голованов обозвал.

Их в ОО так и называли - "упырями". Голованами начали звать только в "Жуке...".


------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

bacumur
Посвященный


Russia
45 сообщений
Послано - 31 Янв 2007 :  20:24:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
У меня немного другое ощущение от... гм, предложений Бондарчука. (Или предположений его же.)

Фантастика лишь кажется делом легким. В ней чуть ли не сердцевиной оказывается довольно тонкое ощущение новизны, слома привычного положения вещей, нарушение некоей привычности бытия или быта хотя бы... И лишь потом уже начинаются объяснения этих нарушений, их расписывания, мотивации нового порядка вещей, и проч. Без этого вот чувства, не побоимся сказать - первооткрытия чего-то незнакомого-девственного, фантастика не существует.

А нынешние наши фильмоделатели этого не понимают напрочь. Они считают, что все, что они могут сделать на экране - просто должно быть красиво, с замахом на что-то обобщающее... И не более того. Потому-то после "Терминатора" и "Чужих" по-настоящему удачных лент с фантастиков в основании не было, даже "Властелин колец" вызывал весьма обоснованные претензии.

Так вот, еще раз, у Тарковского обе его фантастические ленты получились, и Зона у него - страшна и необычна, загадочна, и Солярис вызывает понимание того, что все до конца понять - не получится с нашими представлениями.

И в общем, при таком положении дел, наверное, из ОО ничего путного не получится. Даже если Бондарчук удачно "объедет" мотивации Мака Сима, если и сумеет вписать в сюжет его отвественность с сомнениями... Все равно, не получится у него. Чтобы получилось, ему бы следовало томов 50 - 70 (хотя бы) почитать из настоящей фантастики, и понять, откуда всему этому расти полагается.

Удачи всем нам! (Особенно при возникновении таких-то пропозиций...)


Mat
Мастер Слова



12194 сообщений
Послано - 01 Фвр 2007 :  02:15:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Фантастика лишь кажется делом легким. В ней чуть ли не сердцевиной оказывается довольно тонкое ощущение новизны, слома привычного положения вещей, нарушение некоей привычности бытия или быта хотя бы... И лишь потом уже начинаются объяснения этих нарушений, их расписывания, мотивации нового порядка вещей, и проч. Без этого вот чувства, не побоимся сказать - первооткрытия чего-то незнакомого-девственного, фантастика не существует.

Это - общее для НФ и фэнтази :)

Но есть и различия. Там где для фэнтази желательна достоверность психологическая, там НФ требует достоверности "научно-популярной". Фантастике очень важно без "швов" вписаться в наши представления о мире, расширить их - а не пытаться разрушить.

Mat, if you don't mind

Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 01 Фвр 2007 :  15:35:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вот ва еще ссылочка: http://metro-russia.com/for_reader/russia_1901/

Читать страницы 1 и 9.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 03 Фвр 2007 :  10:13:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
По НТВ в пятницу показали декорации "ОО". Удивление вызвал монтаж камеры пыток, куда, как я понял, попадет главный герой. Видимо, режиссерские домыслы все-таки не имеют границ.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 03 Фвр 2007 :  10:37:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
По НТВ в пятницу показали декорации "ОО". Удивление вызвал монтаж камеры пыток, куда, как я понял, попадет главный герой. Видимо, режиссерские домыслы все-таки не имеют границ.

Это не домыслы. Мака Сима после ареста действительно подвергали "форсированным методам", судя по отчету на столе Умника.


------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 03 Фвр 2007 :  13:59:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не просто форсированным - "прямое раздражение нервных узлов - реакция парадоксальная испытуемый засыпает".


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Фвр 2007 :  19:18:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кайран
Цитата:
Это не домыслы. Мака Сима после ареста действительно подвергали "форсированным методам", судя по отчету на столе Умника.

Зачем им камеры пыток? Для всех достаточно излучателей. Выродков - ломать, остальных - перековывать.

По поводу "форсированных методов" -

Цитата:
"Подвергнутый форсированным методам, подследственный Сим показаний не дал. В соответствии с параграфом 12 относительно непричинения видимых физических повреждений подследственным, коим предстоит выступить в открытом судебном заседании, применялись только: А. иглохирургия до самой глубокой с проникновением в нервные узлы (реакция парадоксальная, форсируемый засыпает); Б. хемообработка нервных узлов алкалоидами и щелочами (реакция аналогичная); В. световая камера (реакции нет, форсируемый удивлен); Г. паротермическая камера (потеря веса без неприятных ощущений). На этом последнем применение форсированных методов пришлось прекратить".

Указанные методы имеют отношение не к пыткам, а, скорее, к способам получения информации на научной (медицинской) основе. С соответствующим оборудованием и в соответствующих помещениях. Никто его не пытал. В этом вообще не было необходимости.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 05 Фвр 2007 :  19:46:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ты попробуй иглой в нервный центр, и медицину сразу выучишь, и вспомнишь, как Мамая между собой татары называли



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Фвр 2007 :  20:16:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
suhai
Ну что ты как неродной? Иглохирургия - это только звучит, как тыканье иглами в болевые точки.

В ОО пытки упоминаются, но ни в коем разе не в отношении Мака Сима. Камеры пыток не упоминаются вообще. Может, ты считаешь, что у слова "домысел" какой-то другой смысл, нежели я?

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

suhai
Мастер Слова



2732 сообщений
Послано - 05 Фвр 2007 :  20:18:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А интересно, где его другу руку отпилили? Да и щелочь в нервные узлы, точно не массаж эротический



helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 06 Фвр 2007 :  04:41:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Руку Вепрю пилили еще имперские специалисты (славный, кстати, пассаж, про "чиновника, а не палача"), а Максима таки пытали - но "способами, не оставляющими видимых следов". Особенно мне понравилась паротермическая камера - "подследственный удивлен" ;)

Другой вопрос, что у Стругацких на это не ставится акцент - "не может быть, чтобы он намекал на пытки"... - а вот Бондарчуку это мило, это близко...

WBR - Andrew


Виолин
Посвященный



20 сообщений
Послано - 06 Фвр 2007 :  15:09:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Другой вопрос, что у Стругацких на это не ставится акцент - "не может быть, чтобы он намекал на пытки"... - а вот Бондарчуку это мило, это близко...

WBR - Andrew


Что уж вы так про Бондарчука? А вдруг он уважительно отнесется к роману и все будет гораздо лучше, чем ожидается? Бывают же чудеса на свете...

bacumur
Посвященный


Russia
45 сообщений
Послано - 06 Фвр 2007 :  15:27:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MAT, согласен, добавка по делу. Просто общее отрицание усложнять не хотелось.


Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design