Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Магия
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 03 Сент 2003 :  23:19:55  Показать инфо об авторе  Посетить страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Вот мне интересно а верят ли фанаты фэнтези в магию?

Overdyer
Магистр


Russia
236 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  06:22:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Overdyer Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пока нет, но как только свихнусь от всего прочитанного, обещаю, что сразу же поверю. :)

Если это и правда, то все же хорошо придумано.

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  08:38:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Maannar
Для меня лично вопрос поставлен некоректно.
Нужно спрасить два вопроса; один уже озвучен, а второй: верю ли я что магии нет. Для всех мой ответ на оба вопроса будет звучать как "нет", но он всё равно будет неточен. Скорее я могу сказать: я составляю мнения о чём-то не на недостатке информации, а на фактах, а если нет фактов то по данному вопросу я вообще ничего сказать не могу. Вот это настоящий ответ.


Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  10:36:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А что в данном случае подразумевается под словом "магия"?


Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  15:21:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Под магией я подразумеваю всё(ну почти всё) что нельзя обяъяснить научно


Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  16:39:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну тогда получается, что если я не верю в науку, то автоматически верю в магию :) А наличие Бога тоже научно недоказуемо, следовательно Бог - это магия?


asd
Магистр



106 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  17:56:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Под магией я подразумеваю всё(ну почти всё) что нельзя обяъяснить научно

Maannar
Я верю в то, что нельзя всё объяснить научно.

По моему магия - это технологический процесс производства чудес.
А что такое чудо знают все. :)

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  19:03:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Знаете ребята!Я так скажу:всё таки она существует!

Хочешь мира - готовь войну!

Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  19:17:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У тебя даже есть доказательства?


Shean
Магистр



156 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  20:22:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Shean  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насколько я понимаю, маготехнический коэффициент нашего мира весьма сдвинут в сторону техники, иначе хрена лысого вы бы читали то, что я набираю в Новосибирске; но не равен нулю.
Это ответ?
Vovka
Посвященный


Ukraine
26 сообщений
Послано - 04 Сент 2003 :  23:10:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Азимов по-моему сказал, что хорошо развитую науку не отличить от магии. Так вот моей ответ - да.


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 05 Сент 2003 :  14:52:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Азимов по-моему сказал, что хорошо развитую науку не отличить от магии. Так вот моей ответ - да.


Это для питекантропов: пупочки, кнопочки непонятные, мыргает что-то, жужжит и смердит серой. Демоны.
Парадокс состоит в том, что мы настолько огромное количество вещей и событий принимаем на веру, что по своему подходу к жизни напоминаем этих самых питекантропов или крестьян каких-нибудь серых в бурую крапочку из средних веков.
Магию, скорее, можно назвать таким аспектом мирозданья, из которого мы либо уже выпали, и таперича наблюдаем остаточные эффекты (демоны уже ушли, но серный дым до конца не рассеялся), либо еще не ввалились (серный дым предшествует появлению демонов). По принципу, не может же быть ерундой, то о чем никак не могут забыть такое длительное время.


SiD
Хранитель


Ukraine
379 сообщений
Послано - 05 Сент 2003 :  17:11:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Weikha
Цитата для Вас:
Цитата:

- Стар, а можно как-нибудь изловчиться рассказать мне, почему одно проходит легче, чем другое? Дерево легче, чем железо, например?
Она приняла горестный вид.
- Нет, потому что я сама не знаю. Волшебство - это не научно, это набор способов делать то или иное - способов, которые действуют, но мы часто не знаем почему.
- Здорово похоже на инженерное дело. Конструируешь по теории, а воплощаешь, как придется.
- Да, милорд муж. Волшебник похож на инженера-практика.

Р. Хайнлайн "Дорога славы"


А еще я посоветовал бы вам почитать лемовскую "Сумму технологий". Это в тему. На самом деле, чем функционально отличается, скажем, магический жезл мечущий молнии от винтовки со снайперским прицелом, или семимильные сапоги, от автомобиля (по-моему, автомобиль удобнее, а о влиянии семимильных сапог на экологию мы не знаем ничего).

В этом мире не все являются теми, кем есть на самом деле.

Отредактировано - sid on 05 Sep 2003 17:14:01

Отредактировано - sid on 05 Sep 2003 17:14:42

Xian
Посвященный


Kazakhstan
28 сообщений
Послано - 05 Сент 2003 :  21:00:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xian  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще, магия - это стиль жизни и философия. Связь её с фэнтези - самая поверхностная! Магию и фэнтези связывать - это то же, что связывать заводские трубы и промышленность. Конечно, дым есть, но эти трубы - только малая и незначительная часть всего Целого...

Сила - это всегда сила, а не отсутствие ума!

El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 05 Сент 2003 :  21:11:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот-вот, опять вопрос терминологии. Определитесь, что такое магия, а я скажу, верю ли в это.

El que le desea lo mejor

Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  00:27:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Ну тогда получается, что если я не верю в науку, то автоматически верю в магию :) А наличие Бога тоже научно недоказуемо, следовательно Бог - это магия?



Хм...Лично я ни одного человека не верящего в науку не встречал, все мы сидим за компьютером, а он явно не плод деятельности магии. Насчёт Бога... Лично я не вижу особой разницы между магией и божественным чудесами, потому что и это и другое выглядит абсурдно и необъяснимо. Короче, религию я подразумеваю как одну из разновидностей магии.

Цитата:

На самом деле, чем функционально отличается, скажем, магический жезл мечущий молнии от винтовки со снайперским прицелом, или семимильные сапоги, от автомобиля (по-моему, автомобиль удобнее, а о влиянии семимильных сапог на экологию мы не знаем ничего).



Я бы не стал приводить предметом магии жезл или сапоги, потому что эти предметы сделаны с помощью магии. А вот когда из рук пускают молнию, по моему разница со снайперкой ну очень существенная.
Цитата:

Магию, скорее, можно назвать таким аспектом мирозданья, из которого мы либо уже выпали, и таперича наблюдаем остаточные эффекты (демоны уже ушли, но серный дым до конца не рассеялся), либо еще не ввалились (серный дым предшествует появлению демонов). По принципу, не может же быть ерундой, то о чем никак не могут забыть такое длительное время.

Вот именно, почему, если магии не существует, издаются книги по магии (не раз видел в книжных магазинах и каталогах), пользуются популярностью всякие там колдуны, знахари, гадалки... Не мало сайтов и в интернете. Неужели всё это такой большой обман...

Цитата:
Насколько я понимаю, маготехнический коэффициент нашего мира весьма сдвинут в сторону техники, иначе хрена лысого вы бы читали то, что я набираю в Новосибирске; но не равен нулю.
Это ответ?


А вдруг всё наоборот, что магия достигла такого предела, что нам её просто не показывают. Живут там где-нить маги, спрятались под невидимостью...
Цитата:
Вообще, магия - это стиль жизни и философия. Связь её с фэнтези - самая поверхностная! Магию и фэнтези связывать - это то же, что связывать заводские трубы и промышленность. Конечно, дым есть, но эти трубы - только малая и незначительная часть всего Целого...


А что это за философия и стиль жизни?
Почему не стоит связывать магию и фэнтези? Магия - это одна из составляющих фэнтези. Фэнтези без магии - это, получаются, исторический роман просто с другими названиями государств.
Насчёт терминологии. На мой взгляд, если магии дать определение, то это получится не магия, а обыкновенная часть науки. Магия - это то, что необъяснимо и неопределяемо.

Отредактировано - SeaJey on 23 Sep 2006 20:26:34

El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  00:40:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
т.е. магия = чудо?

Если магия неопределяема, то как в нее можно верить? Я никогда не докажу ее наличия. Для меня ее нет. Или даже не совсем так. Я не верю, что Вселенная бесконечна. Ученым доверяю, а в мозгах не укладывается. То же самое с магией. Ну и что, что я соглашусь с ее наличием? "Не съесть, не выпить, не поцеловать". Не чувствуется. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Что мне жалко, что ли? Пущай эти маги где-нить существуют.

А если чувствуется, если влияет на ход событий, то может быть поименована и, если не объяснена, то хотя бы систематизирована? Это уже ближе к науке?

Или я вообще не о том?

El que le desea lo mejor

Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  00:59:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне кажется, если дать магии определение, то автоматически признать, что она существует. Как можно давать определение тому, что не существует?
И всётаки, меня больше волнует другой вопрос:
Почему люди испокон веков говорят о том, чего вообще не существует? Наверное, это более правильный вопрос.

Отредактировано - SeaJey on 23 Sep 2006 20:28:19

Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  10:18:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Хм...Лично я не одного человека не верящего в науку не встречал,все мы сидим за компьютером,а он явно не плод деятельности магии.

За компьютером-то сидим, слов нет, а вот что такое электричество - до сих пор не знаем... Может, это тоже один их аспектов магии?!


Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  11:01:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я в физике не силён, но мне казалось, что про электричество давно уже всё известно. Хотя может быть я и ошибаюсь. Лень в учебниках копаться.

Отредактировано - SeaJey on 23 Sep 2006 20:28:57

Admin
Администратор
El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  11:25:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Исключительно в порядке общей вредности: что, про шаровые молнии тоже все известно? Если серьезно, (правда, тоже не совсем в тему) читала я один рассказик. Там кто-то доказывал, что мы давно не понимаем принцип действия технических новинок, которыми пользуемся; т.к. объяснить не можем, просто верим, но если задумаемся и попытаемся это вообразить, они сломаются. Вроде бы, сначала эта теория подтверждается, но заканчивается все хорошо: поезд, в котором едет герой вовсе не съезжает с рельсов от усилий схематично представить себе локомотив. Может, кто помнит автора и название?

El que le desea lo mejor

Vovka
Посвященный


Ukraine
26 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  19:31:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Можно даже не про молнии. Все сидят за компами, а вот как работает процессор до сих пор неизвестно.


Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  21:43:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насчёт компов по-моему ты загнул, многие знают, как работает процессор.

Отредактировано - SeaJey on 23 Sep 2006 20:29:45

El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 06 Сент 2003 :  22:23:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну ладно, вернемся к нашим баранам. Хочу верить, но не получается.

El que le desea lo mejor

Vovka
Посвященный


Ukraine
26 сообщений
Послано - 07 Сент 2003 :  10:42:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Maannar

Ну вот тебе пример по процессорам. Когда начинают выращивать кристалл, никто не знает что в итоге получится. Т.е. неизвестно какая тактовая частота будет присвоена процессору. В дальнейшем, его тестируют и смотрят когда он загнётся и исходя из этого соответственно маркируют всю группу кристаллов. Именно поэтому многим удаётся разогнать свой проц почти в два раза. Плюс ко всему неизвестно, что происходит в самом проце. Меняя напряжение, получаешь разные резельтаты, а вто как это получается-чёрт его знает))).

Отредактировано - SeaJey on 23 Sep 2006 20:30:49

Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 07 Сент 2003 :  11:46:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Отсюда мораль: все мы суперские маги, раз используем это чудо (загнутый кристалл) практически ежедневно


solo
Мастер Слова


Russia
1193 сообщений
Послано - 07 Сент 2003 :  20:23:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, не знаю, как вы, а фэнтезийная магия для меня остается книжной... красиво, мило, но абсолютно бесполезно...
Кстати, интересный вопрос, если детишкам почитать "Дипломированного чародея", то она кинутся испытывать на себе формулы Гарольда Ши?)))

Это, конечно, мое личное мнение, но все-таки....

Brefil
Ищущий Истину


Belarus
80 сообщений
Послано - 11 Сент 2003 :  15:33:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Гм, а кто вам сказал, что техника вообще чем-то от магии отличается? Вот вам самый банальный пример: любого из нас запихнуть, ну, скажем, в куда-нибудь в Европу века 10-го. При себе иметь, допустим, туристический рюкзак с экипировкой для двухдневного пребывания на лоне природы. И что там о вас подумают?


freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 11 Сент 2003 :  19:05:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну что сказажу вам господа и дамы:Магия - это разнавидность науки!Ведь как говорил маг Клатогорб из Серии Чародей с гитарой:Магия это и есть наука!
Вобщем я верю, что когда нибудь любой человек сможет пулятся фаерболами!

Ведь 15 лет назад накто бы не поверил, что компьютеры будут стоять не только в лабораториях, но и в каждом пятом доме!!!

Хочешь мира - готовь войну!

Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 11 Сент 2003 :  21:29:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет,я с вами не согласен...


Admin
Администратор проекта


Россия
657 сообщений
Послано - 12 Сент 2003 :  15:25:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Admin Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Нет,я с вами не согласен...


Вот истинный философ!

Всегда для Вас, Администратор.

solo
Мастер Слова


Russia
1193 сообщений
Послано - 13 Сент 2003 :  09:22:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, если бы кого-нибудь в X веке заметили с рюкзаком.... туристическим... это точно. Однако, вещи обладают "магией" исключительно для тех, кто их в жизни никогда не видел. Ну да, покажи святой инквизиции фонарик, или скажем, зажигалку, так тебя сразу на костер, за колдовство. А ведь для нас это вещи уже привычные. И кто может себе представить жизнь без них?

Это, конечно, мое личное мнение, но все-таки....

Maannar
Хранитель


Russia
301 сообщений
Послано - 14 Сент 2003 :  11:49:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Maannar Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сомневаюсь,что если сейчас человеку показать какой-нить незнакомый предмет,он будет считать это магией.Просто ещё одно технологическая новинка...


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  11:05:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Maannar

А если этот предмет будет делать что-нибудь невероятное для нынешней
технологии, скажем мгновенно переносить в любую точку земного шара?

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  11:21:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Oleg, это не невероятное, это технически-невозможное-сегодня. Разница есть? Хотя... зависит от внешнего дизайна. Кто чему удивится больше? Камера вида "вертикальный солярий" с кнопочками (зашел-открыл дверь-пусто внутри) и лампа Аладдина или перстенёк на безымянный палец. М-да. Надо подумать, можно ли неизвестное явление однозначно (или просто с большой степенью вероятности) отнести к магии или науке? И если да, то по каким критериям?

Не знаю, в тему ли, но почему-то только сейчас вспомнился самый удачный пример симбиоза того и другого. Желязны, бессмертные Хроники Амбера, Колесо-призрак. Один из самых очаровательных персонажей. :)


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  11:29:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
В Хрониках был только один приличный герой - Колесо призрак, и самый лудший.


El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  11:34:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Неправда! А змеюка? Не помню, как зовут. И этот, как его, поясок на запястье у Мерлина. Правда, уже в меньшей степени.


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  11:56:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Поясок был условно живой, а змеюкой ты наверное называеш Змея Хаоса, так я не понимаю, что ты в нём (одноглазом) нашла, еденорог из той же породы, даже полудше (выкалол же глаз "змеюке").


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  12:03:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El, это не технически невозможно, а пока (увы) и теоретически - значит магия.
А насчет дизайна ты права - перстенёк удивит больше, чем камера с кнопочками.

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Отредактировано - SeaJey on 20 Sep 2006 01:27:26

El
Мастер Слова


Россия
6207 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  12:04:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чтой-то мы не в ту степь двинулись... Не, змеюка - это та, что жила в каком-то саду (не помню, во дворцах Хаоса или в Амбере) и спала на перекрученном дереве. Глайд? Глейд? Что-то на гл.. не помню... а книжка далеко лежит.


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 15 Сент 2003 :  12:08:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Второстепенный герой. Только в паре эпизодов мелькнул.


Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Магия"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design