Послано - 14 Янв 2012 : 19:39:45
Секс – одно из самых сильных искушений человека. Б.Рассел советовал: «Не старайся избегать искушений: со временем они сами начнут тебя избегать». На этой стезе «Всякого влечет своя страсть» (Вергилий). «Слушай свое сердце, когда что-либо делаешь или говоришь, и ты поймешь, на своем ли ты пути» (неизв.автор). Трудно разобраться, чего хочет сердце, потому как «Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами «Все так делают» (Л.Н.Толстой). А в наше время секс во всех его интерпретациях продвигают все, во всем и везде. Фантастика – не исключение. К чему это приведет? «Серийное производство сексуальности автоматически приводит к ее подавлению (Т.Адорно).
Послано - 14 Янв 2012 : 19:48:49
Mat Он нагл, т.е. недоэльф ;) zelenskaya Не передергивайте. По-вашему ненужно противодействовать насильникам ослиц? Он же люююбииит :) Зеленых на Вас нет...
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)
Послано - 15 Янв 2012 : 02:58:00
OlegZK Вас еще к библии не отсылали? "Увидели ангелы что дочери евы красивы и стали входить к ним и женится на них" (с) Ангелы - зоофилы :) .
Неправильный термин, совершенно. Речь идет о разумных существах имеющих душу. То есть - способных любить. Так что никакого "зоо" нет и в помине. Есть любовь, причем несчастная по тому что априорно бездетная. Впрочем это и у людей не редкость. Плюс масса проблем в виду несходства не только характеров, культур и привычек но и физиологии. Но и это у людей не редкость, преодолеваемо при наличии чувств и желания к пониманию. А ведь интереснейшая тема, за которую мало кто рискнет взяться. Даже просто в силу таланта, это ведь не "прекрасных эльфей" описывать, которые всего лишь ушами отличаются.
З.ы а если не секрет - к чему подняли такую древнюю тему?
Послано - 15 Янв 2012 : 04:24:24
al1618 Ангелы - не-люди, т.е. антропофилы. И ерунду говорите: любовь существ с различной физиологией невозможна - ароматы, скажем, знаете ли, разная тонкая биохимия - человек или предположительный ксено-партнер не машины. Грубо говоря, для них привлекательным парфюмом может оказаться меркаптан, например :)
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)
Послано - 15 Янв 2012 : 04:47:33
OlegZK вы это тиграм со львами расскажите - тигро львы не сегодня завтра в отдельный вид выделятся. Более того - образование НОВЫХ видов таким путем, не такая уж большая редкость. (это к вопросу стерильности и слабости гибридов) Самое интересное - сопровождается это явление (когда смески теряют способности иметь потомство от исходных видов, но приобретают свое собственное) удвоением числа хромосом. Так что история про происхождение человека от "Ангелов" может иметь под собой все основания. У нас 46 хромосом.
Что до "привлекательного парфюма" - бобровая струя, мускус и многое другое - еще как привлекательно для человека. Так что ситуация может быть прямо обратная Хотеться будет аж до потери сопротивления
Послано - 15 Янв 2012 : 04:51:25
И к вопросу о психологическом отторжении. Вспоминает детство - сказки про "аленький цветочек", "о царе Салтане", "Царевна лягушка" - такие и подобные есть у ВСЕХ народов. И эти программы заложены в подсознание, так что не стоит говорить о межвидовых барьерах - сняты они у людей, детскими сказками
Послано - 15 Янв 2012 : 05:05:04
Да и у меня к слову вопрос. А Хоть гдето встречалось детальное и достоверное описание любви между "Иными разумными". Без участия людей. По идее все эти "иные" тоже не от вертра, а скорее всего от мамы с папой
любовь существ с различной физиологией невозможна - ароматы, скажем, знаете ли, разная тонкая биохимия - человек или предположительный ксено-партнер не машины. Грубо говоря, для них привлекательным парфюмом может оказаться меркаптан, например :)
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)
Не перестаю удивляться упорству, с которым отождествляют любовь и акт совокупления.
Послано - 15 Янв 2012 : 14:29:09
Запрос: «любовь» Ответ: любовь — узаконенные в мэрии или сельской управе сексуальные отношения между двумя партнерами. (Сайт «Толковый словарь языка этна-эсперанто)
al1618 Это все фантазии и смещение смыслов... Бобриху или кашалота отодрать слабо? До потери пульса :)
а мы что не литературу (фантазии) обсуждаем? к томуже есть еще и греческие мифы - там и кентавры отметились и русалки и гарпии
я понимаю ваше раздражение засильем низкопробной порнухи, но классика решительно против Вас к томуже в туне пропал мой вопрос - про описание отношений ксенов между собой. Там ведь есть где развернутся фантазией, а почемуто по большей части сиро и убого
tchr Топик обзывается "Секс и интимные отношения".
Так шта, фиксим уход от темы, подмену понятий - демагогию, короче :)
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)
Тогда, чтобы не было отхода от темы, пожалуйста, не употребляйте слово "любовь". А совокупление существ с разной физиологией действительно затруднительно и часто невозможно. По-моему, это очевидно.
Послано - 15 Янв 2012 : 18:37:42
Чтобы писать о сексе, необходимо не просто иметь талант, а еще и владеть сексуальной культурой. Содержание сексуальной культуры различно в разных цивилизациях, у разных народов, классов, поколений и возрастных групп одного и того же общества. В этом смысле нет «культурных» и «некультурных» народов, а сравнение национальных сексуальных культур является не столько количественным, сколько качественным. Причем каждое общество имеет не одну, а несколько разных сексуальных культур или субкультур: мужские сексуальные ценности отличаются от женских, молодежные от «взрослых», бытовые – от официальных и т.д. Между разными нормами и определениями сексуальности идет постоянное соперничество, каждая культура старается доказать свою универсальность, утвердиться в качестве всеобщей нормы. Этот плюрализм особенно очевиден при историко-антропологическом изучении сексуальности. В общем, это вечная тема.
Послано - 15 Янв 2012 : 19:45:38
zelenskaya Спасибо. А то тут все время спрыгнуть тщатся, на удобное ;) Так что там с ксенами? - физиология (икру мечут?), - психология, - культура...
Возжелал прынц прынцеску... Все бы ничего, но она была из дюймовочек, а он - кентавр :)
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)
OlegZK вы это тиграм со львами расскажите - тигро львы не сегодня завтра в отдельный вид выделятся.
Вы, вероятно, хотели написать "ВЕРНУТСЯ К ИСХОДНОМУ ВИДУ, ОТ КОЕГО ОБА ПРОИЗОШЛИ". Нес па? А вот скрещиваний богомола и мышки не видать. А была бы Богомышь. Или Мышемол?
Послано - 07 Апр 2015 : 12:58:28
Имхо надо понять о чем мы говорим.
Секс может присутствовать в книге как явно так и неявно, а может отсутствовать - при чем все три варианта могут быть как нормальными и естественными так и ненормальными. Ненормлаьными они могут быть по разным причинам - например у Брина которого описали выше - зоофилия является сексом между разумными существами, т.е. это не зоофилия, а межрасовый секс.
1. Отсутвие секса в книге как правило является паталогией, либо спецификой жанра.
Специфика жанра -мир Дружбы и Магии, основанный как девчачий для возраста от 10 до 15 и прочих.
Патологией - миры Сыромятниковой, в которых секса нет. Сюда же можно добавить мир Джордана Колесо времени, хотя секс там присутвует, он слишком редко присутствует.
Бывает связано с ограничением PG13 Например книги Громыко.
2. Неявный секс. Сюда же платонические отношения. Cитуация по типу Москвы слезам не верит.
Явное ограничение PG 13.
30. Секс пристукивает.
31. Секс присутствует в виде основного персонажа. Порнуха, эротика, гаремники и прочее. Надо отделять порнуху от эротики и от художественной эротики - (декамерон например)
32. Присутствует секс без всяких моральных ограничений. Полный ппц. Опирсание насилие, секса с животными, итд. О том что ты читал лучше не говорить - ты явный извращенец.
Пример - Пазоллини. Де Сад и Мазох сюда не относится.
Послано - 07 Апр 2015 : 13:04:24
Здесь не упоминали Бушкова.
А между тем Бушков - один из немногих литераторов, касающихся этой темы.
Бушков затронул практически все темы связанные с табуированым сексом. Инцест, педофилия, насилие, групповуха, зоофилия в тех или иных вариациях. Дикарка - это последняя ступень его деградации. Хотя нет ему было куда деградировать и он это показал в Свароге - Сварог начал контролировать личную жизнь подчиненных людей.