Наблюдатель - это какой-нибудь телескоп на Земле или лучше на орбите. Гравитационная линза - это ЛЮБОЙ объект нашей Вселенной (звезда, галактика, скопление галактик, космические струны и т.д.) Фоновый объект - это ЛЮБОЙ космический объект, который хоть что-нибудь излучает (обычно это звезды и галактики)
Так вот, в зависимости от взаимных расстояний между этой троицей и их характеристиками могут быть такие (основные характерные)результаты гравитационного линзирования:
1. Если звезда линзируется на звезде, то фоновая звезда чуть-чуть поменяет яркость и "съедет" со своего истинного положения, и мы ее увидим немного не там, где она есть на самом деле.
2. Если галактика линзируется на галактике, то эффект будет более сильным: фоновая галактика превратится в два (или даже больше) изображения-фантома. Бывает, например, четыре изображения (объект "Крест Эйнштейна"). Эти изображения могут быть изогнутыми в форме "лунных серпов", а иногда, когда эти "серпики" смыкаются "рожками", образуется даже кольцо (так называемое кольцо Эйнштейна-Хвольсона). Такие кольца тоже наблюдаются.
Цитата:АфинаТук-тук, извините,что к вам обращаемся, сами мы не местные. Физико-математических и астрономических образований не имеем, но уж очень интересуемся таким вопросом. Недавно прочитала в журнале, что якобы планеты плутон на самом деле не существует и ее ошибочно открыли из-за какого-то метематического просчета. Правда ли это?
Вот так выглядит несуществующий Плутон через телескоп Хаббла.
Послано - 15 Окт 2005 : 00:35:00
Это на театре играют "верю - не верю". У астрономов все точно.
ЗЫ. А если благородный дон будет меня провоцировать - я на провокацию легко поддамся (якобы по простоте души) и ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ расскажу, про многомерные пространства и их наблюдательные проявления.
Цитата:Это на театре играют "верю - не верю". У астрономов все точно.
(ехидно) Данная фотография - не "то, что видит телескоп Хаббла", а результат работы компьютерной программы. А программистам астрономы вынуждены верить на слово. С чем их и поздравляю.
Цитата:...ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ расскажу, про многомерные пространства и их наблюдательные проявления...
А я очень люблю именно НФ...
Цитата:ЗЗЫ. А сколько вам лет, Age? А то так нечестно...
Послано - 15 Окт 2005 : 01:09:43
А то, что вы видите - это не то, что есть на самом деле, а результат работы вашего мозга. (серьезно, с некоторым пиететом) А мозгу можно верить?
Цитата:А я очень люблю именно НФ...
(смотрит подозрительно, постепенно поддается на провокацию) И что же из перечисленного - НФ!?
Цитата:Чуть...
Ага, я так и думала: [30,75]
Космические струны в некоторой области нашей Вселенной (это, правда, только компьютерное моделирование - нашли пока только одну струну):
Цитата:...Данная фотография - не "то, что видит телескоп Хаббла", а результат работы компьютерной программы. А программистам астрономы вынуждены верить на слово...
Цитата:GOD: - Да, я могу ошибаться.
(Станислав Лем, "Фиаско") ;)
Цитата:...многомерные пространства и их наблюдательные проявления... ...И что же из перечисленного - НФ!?
Второе, разумеется ;). N-мерные пространства, лишние измерения которых "свёрнуты", представляют интерес лишь для особо продвинутых физиков (математикам, насколько я понял, многомерность уже давно надоела...;) )
Послано - 15 Окт 2005 : 08:43:56
Так, вошел. Это что тут? Жуть какая... это что же оказывается можно сделать из простой сахарницы! Дан, ну и домик у тебя!!!
Послано - 15 Окт 2005 : 13:03:23
Ура, Кир пришел! Киру для полноты ощущений, а Age чисто для показать, чем заняты современные математики и физики-теоретики: многообразие Калаби-Яу. Это одна из возможных структур свернутых пространств дополнительных измерений. Зря вы, Age, считаете, что математики не заняты многомерностями - хотя бы потому, что сейчас физики и математики делают практически одно и тоже. Многомерные пространства, свернутые в маленькие ненаблюдаемые клубочки, - это основа так называемой теории суперструн (не путать с космическими струнами). В этой теории допустимы структуры, меньшие, чем все известные элементарные частицы. Эти структуры - крошечные струны. В зависимости от мод их колебаний получаются разные частицы. Конечно, сами такие струны наблюдать нельзя - они очень маленькие и нужны ОЧЕНЬ большие энергии для того, чтобы хоть как-то различить их структуру. Можно их искать по КОСВЕННЫМ проявлениям. Например, если такие крохотные струны образовались в ранней Вселенной (им там самое место, при СВЕРХВЫСОКИХ энергиях), то потом они могли "растянуться" и стать очень длинными космическими струнами. А космические струны можно искать с помощью гравитационного линзирования.
Большое спасибо vb, что подсказал мне картинки сюда размещать(!)
Цитата:Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Ага, я так и думала: [30,75] --------------------------------------------------------------------------------
(в смятении) Это из астрономии или из магии???
Ай, ну нет же! Совсем не то! Я-то с вами как технарь с технарем говорю, а вы не понимаете таких простых обозначений. "[30, 75]" - это обозначение ИНТЕРВАЛА, от 30 до 75 (включительно).
Послано - 15 Окт 2005 : 13:21:02
Вот один наглядный пример того, как действует гравитационная линза. Почему-то ссылка отождествляется неправильно... (перед "www" нужно еще "cfa-")
Цитата:"[30, 75]" - это обозначение ИНТЕРВАЛА, от 30 до 75 (включительно).
(язвительно)...это на каком же языке, позвольте спросить? В технической документации наиболее корректным для обозначения интервала является использование знака "тире-двоеточие", а в клонах Паскаля, например, такая запись означает и вовсе индекс массива... ;) Но в "вилку" вы попали, безусловно...
Насчёт суперструн - наслышаны-с, лет уж 20 как тому... а воз и ныне там, похоже? ;) Вот про космические струны не слышал - увы, на ТВ давно прикрыли проект Гордона - единственную передачу, которую я смотрел...
Цитата:Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- "[30, 75]" - это обозначение ИНТЕРВАЛА, от 30 до 75 (включительно). --------------------------------------------------------------------------------
(язвительно)...это на каком же языке, позвольте спросить?
На МАТЕМАТИЦССКОМ(!!!). Из курса математики (даже не высшей, а школьной - когда неравенства решают).
(снисходительно) Ах, да, Вы же уже программист, а не математик
Цитата:Насчёт суперструн - наслышаны-с, лет уж 20 как тому... а воз и ныне там, похоже? ;)
Нет, не там. Во-первых, все пять теорий суперструн смогли объединить в одну, М-теорию - это, вообще говоря, довольно большое достижение. А во-вторых, последние несколько лет ищут НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЕ ПРОЯВЛЕНИЯ этой М-теории. В частности, такой макрообъект, как КОСМИЧЕСКАЯ СТРУНА, подтверждает эту М-теорию. А струну нашли!!! Хотя пока только одну (теория предсказывает их с десяток).
Кстати, насчет Гордона, Вы смотрели передачу про гравитационные волны (Брагинский, Сажин)?
Послано - 15 Окт 2005 : 16:04:30
С математикой в чистом виде мне, естественно, сталкиваться давно уже не приходилось (и слава богу). А насчёт "программиста" - это уже наезд... Электронщики мы... (скромно)
По струнам: а на скольких измерениях остановились? Помнится, сначала им очень нравилась цифра 7 ("семисфера"), потом, кажется, об 11 спорили...
Насчёт гравитационных волн - если это не мой глюк, то у Гордона как-то рассказывали о детекторе - интерферометре, строящемся в США... больше ничего не смотрел.
Впрочем, я вполне понимаю уважаемого Кир, на сём успокаиваюсь и усаживаюсь на место в зрительном зале. ;)
Послано - 19 Окт 2005 : 00:31:17
Пока ak23872 сидит в засаде, можно расслабиться и поговорить о космической струне.
(напевает песенку, вынимая меч из ножен, придирчиво рассматривая его и засовывая обратно с чувством спокойного удовлетворения) "Группа крови на рукаве, мой порядковый номер на рукаве-е-е. Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне-е-е-е-е удачи! Не остаться в этой траве, не остаться в этой траве, пожелай мне удачи, пожелай..."
Про космическую струну я пишу целый большой художественный рассказ - уж очень красивый по своим свойствам объект! Хочу привести из него отрывок.
... Поверхность стола – плоская, с этим никто и спорить не будет, само понятие «плоскостности» на интуитивном уровне ясно каждому. Спросите у первого встречного, что значит «плоская поверхность», и он, не задумываясь, сделает несколько горизонтальных движений ладонью в воздухе, не потрудившись даже сформулировать словами свою мысль. Говоря математически, «плоская поверхность» означает, что для фигур на ней верна теорема Пифагора, т.е. сумма квадратов катетов прямоугольного треугольника, нарисованного на такой поверхности, всегда равна квадрату гипотенузы. Плоскую поверхность стола можно полностью, как скатертью, «замостить» нарисованными на нем прямоугольными треугольниками.
Наша Вселенная, вмещающая в себя нашу Солнечную систему и все видимые нам звезды, звездные скопления и туманности, тоже плоская. Но трехмерно-плоская, в отличие от двумерно-плоской поверхности стола. «Плоскостность» Вселенной означает, что Вселенную, для удобства выделив в ней очень большой, но конечный объем, вмещающий в себя все наблюдаемое нами пространство, можно полностью «замостить» воображаемыми прямоугольными параллелепипедами, т.е. кубами – аналогами прямоугольных треугольников в двумерном пространстве.
Речь идет, разумеется, лишь о плоскостности нашей Вселенной в среднем. Согласно Общей Теории Относительности Альберта Эйнштейна любая масса, будь то планета, звезда или целая галактика, искривляет пространство, в которое «погружена». Чем больше масса – тем сильнее такое искривление пространства, подобно тому, снова пользуясь наглядным двумерным аналогом, как прогибается гибкая поверхность, если положить на нее тяжелую гирю. Пространство вблизи массивного тела уже не удастся «замостить» плотно прижатыми один к другому кубами, также как, например, искривленную поверхность шара нельзя покрыть прямоугольными треугольниками.
Однако если такие кубы вообразить достаточно большими, что бы в них «поместились» целые скопления галактик, то Вселенная все-таки будет аккуратно и плотно ими «заставлена», что и будет показателем того, что она глобально плоская.
Конечно, это только наглядная интерпретация понятия «трехмерной плоскостности», а вовсе не примененный учеными метод доказательства этого факта… За математическим доказательством надо обращаться к Гарольду, если у него хватит терпения и найдется время, чтобы объяснять такие с его точки зрения тривиальные вещи. Иногда мне кажется, что ему проще было бы доказать теорему Ферма, чем заниматься популярным изложением науки… Но я отвлекся.
Однако вполне возможно что наша Вселенная имеет нетривиальную глобальную структуру, что ее пространственная геометрия сформирована одной или даже несколькими коническими поверхностями.
Дело в том, что, помимо планет, звезд всевозможных типов, пылевых облаков и галактик, в нашей Вселенной могут быть объекты принципиально другой структуры. Все известные объекты нашей Вселенной, сформированные из известных нам типов материи, под действием закона тяготения имеют структуры, близкие к сферически симметричным. Однако возможны объекты, сформировавшиеся не из материи, а из складок пространства на тех ранних стадиях развития Вселенной, когда ее топология яростно кипела и бурлила, когда сменялись фазовые состояния пространства, подобно тому, как возникают пузыри новой, газообразной, фазы в кипящей воде. Но кипящая вода – это материя, а в ранней Вселенной кипело само пространство, тогда никакой материи еще не было, материя родилась позже, из энергии, вырвавшейся из этой скрученной сложнейшей геометрии пространства.
В ту далекую эпоху могли рождаться космические струны – складки пространства – которые к нашему времени растянулись вместе с раздувающееся Вселенной и теперь извиваются среди звезд и галактик тончайшими невидимыми змеями. Такая космическая струна ломает глобально-плоскую геометрию Вселенной и делает ее конической. Много космических струн превращают нашу Вселенную в некий сложный конгломерат таких пересекающихся конусов. Эффект превращения плоской Вселенной в коническую очень слаб и пока не поддается прямым наблюдениям. Для меня теория космических струн, теория нетривиальной топологии нашей Вселенной, безусловно красива, но, к сожалению, пока совершенно недоказуема… И мне, как, думаю, и очень многим другим, не ясно, как эта теория, пусть даже и стопроцентно подтвержденная, повлияет на нашу реальную человеческую жизнь. Гарольд бы, наверное, сказал, что я грубый материалист…
Мои размышления были внезапно прерваны.
- Привет, Сашка! – Гарольд по своему обыкновению тихо подкрался и сильно хлопнул меня ладонью по плечу, - что ты сидишь тут в темноте как филин? На улице такая погода – сказка!
Я вздрогнул и уронил карандаш.
- Вот черт! Откуда ты? У тебя же конференция в Неаполе. - Я только что с самолета! Слушай, Сашка, в неаполитанской обсерватории Каподимонте все-таки сделали снимок в оптике этого поля, ну, с той гравитационной линзой. Ты знаешь, как с помощью эффекта гравитационного линзирования можно искать во Вселенной объекты из экзотической материи? Я имею в виду космические струны!!! Ах, да ты же не в курсе! Ладно, расскажу тебе потом, это просто сенсация! - Вот бешеный…черт…, - я наклонился и безуспешно попытался нащупать карандаш в углу за книжной полкой, поставленной прямо на пол. Я неловко задел ее и мне на ногу обрушилась стопка пыльной бумаги, листы веером разлетелись во все стороны. Гарольд расхохотался. - Хватит тут в пыли возиться, Сашка, пойдем обедать, расскажешь мне институтские новости. ...
Послано - 09 Дек 2005 : 17:14:57
Ура! Меня помнят и любят! Ура-а-а-а!
Мы писали отчет для директора телескопа (по нашим наблюдениям космической струны в космосе) и (НУ ЭТО НАДО ЖЕ!) мне пришлось ХУДОЖЕСТВЕННО изображать, как космическая струна МОГЛА БЫ ВЫГЛЯДЕТЬ. Никогда еще мои картинки не использовались для научного отчета. Я ее поместила в Галерею. Надеюсь, она там скоро появится.
Жалко, у меня нет доступа в Интернет из дома. На работе не успеваю.
ЗЫ. О том, чего там нарисовано. В нашем пространстве много всяких, в основном почти круглых объектов: звезд, планет, галактик. Все эти объекты создают легкую "рябь" гравитационных полей, как круги на воде от брошенного камешка. И тут появляется космическая струна! Она режет пространство нашей Вселенной таким образом, что противоположные стороны разреза тут же склеиваются и вместо плоского пространства получается КОНУС, как свернутый кулечек (с конфетами). Я, конечно, нарисовала на ТРЕХМЕРНОЕ пространство, а ДВУМЕРНОЕ, потому как ТРЕХМЕРНЫЙ конус нарисовать сложновато. Струна проходит через вершину конуса, извивается, тоже чего-то излучает, возмущает пространство гравитационно и может иметь нетривиальную внутреннюю структуру. Если между нами и далекой-далекой галактикой окажется такая струна, то саму галактику мы не увидим, а увидим только два ее изображения, когда лучи идут по конусу с одной стороны от вершины и с другой стороны. Причем, одно из таких изображений будет с резко обрезанным краем.
Цитата:Хихикс! Ты его портрет нарисуй по форумным сообщениям! :)))
Вряд ли будет похоже. Все в жизни одни, на форуме другие . Кроме того, ГОРАЗДО проще один раз ПОСМОТРЕТЬ, чем все сообщения перечитывать...
Цитата:Между прочим, кому-то одновременно с фоткой Белого была послана фотка Кубикуса. И хде результат, спрашивается?
(осторожно) А оно ему надо?
PS. Я, кстати, спрашивала, когда сходка, вот зачем. У меня есть КОЕ-ЧТО В ХОЛОДИЛЬНИКЕ, на итальянском рынке купленное, специально для Архивов из Неаполя дотащенное. Оно, конечно, полежит еще недельку, не испортится. Но вдруг кто СЪЕСТ?
Послано - 24 Янв 2006 : 23:12:12
Со сходкой вот какое дело. Как я уже говорила, Вилмарк не переехал до конца. Кубикус говорит, что процесс начнется на следующей неделе. Само собой, до окончания действа никаких сходок не предвидится. Единственная альтернатива - на нейтральной территории. Но тут я пас в плане организации.
Пы.Сы. Ему, может, и не надо! А нам - да! Должно быть Наше Все увековечено в портрете или как?
Послано - 28 Янв 2006 : 19:29:20
Про Кубикуса мы помним ВСЕГДА!
Да может он (Кубикус) вообще НЕ ХОЧЕТ рисоваться!!! Может это провокация - я его нарисую, а он меня выгонит с Архивов . Вот сам выскажется - тогда и посмотрим.
Послано - 29 Янв 2006 : 16:41:44
Фламма, хочу, чтобы ты прочла "Бумеранг на один бросок" Евгения Филенко. Если ты мне напомнишь, я его тебе как-нибудь притащу. Там появился один персонаж, читая про которого я все время тебя вспоминаю.
Версия для печати
Послано - 12 Окт 2005 : 12:21:42
что подсказал мне картинки сюда размещать(!)
