Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Пратчетт Терри / Pratchett Terry - 2

     Библиотека   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 19 Окт 2006 :  17:59:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу
Цитата:
А вообще я заметила, что у Ланы может сложиться странное впечатление, будто ей предлагают разные книги

skunsa, поскольку с незнакомыми авторами я предпочитаю знакомиться через электронные версии их книг (о как закрутила! ), то первое, что я сделала, почитав все ваши рекомендации, это пошла на Фензин. Так там возле каждого русского названия есть оригинальное название. Единственное, с чем я намучилась, это с поиском Armed Men. Фензин утверждает, что эта вещь называется Mens with arms (у них там, наверное, английский какой-то специальный), а на выложенной оригинальной обложке написано Men at arms. Но я все равно догадалась, что имеется в виду .

Все может быть, а может и не быть...

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 20 Окт 2006 :  06:22:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Men at arms

- Оружный люд. А "Armed Men" - было бы - вооружённые люди. Разница есть - хоть в английском использованный Пратчеттом оборот устарел почти так же, как и в русском. Оружный люд - в первую очередь не вооружённый, а служивый. Т.е. - при милитаризованной службе - королевской, герцогской, графской и т.п. А уж вооружён он чем-то серьёзным, или при дубинке - не суть важно.

Так "coat of arms" - герб, "armed coat" - вооружённое пальто :), а "armored coat" - бронепальто.

Mat, if you don't mind

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 22 Окт 2006 :  13:08:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитал "Хватай за горло" Впечатлился. Пратчет как всегда на высоте. В некоторых местах подымается не ниже Шварца.
Цитата:
Кстати, порадовал перевод "Хватай за горло!" - до сих пор цитирую Нак-мак-Фиглей:

Меня покорило другое:
"Хороший язый, с привкусом навоза и вереска" Блеск!!!


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 01 Дек 2006 :  16:36:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Все-таки Пречетт - велик!
Даже не то, какие вопросы ставятся, или насколько хорошо пишет... Вот взял я "Вцепись в глотку", открыл и... исчез в мире ведьм и вампиров. Какое закрытие месяца?! Какие отчеты?! Какой сон?! Классный харч, налетай, пока не остыло!!!


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 01 Дек 2006 :  16:37:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прекрасная книга. Бесподобный юмор.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 02 Дек 2006 :  00:17:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Интересно, как Претчетт умеет говорить о том, что важно для читателя в данный момент, или делает важным для читателя то, о чем говорит...
И ведь смешно, и грустно, и захватывающе интересно, и концовка хороша и почти непредсказуема...
А ВЕДЬ Я ДАЖЕ НЕ УСПЕЛ НИЧЕГО СКАЗАТЬ...


gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  01:18:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Таки сняли и показали фильм по "Санта-Хрякусу". Отнюдь не агитирую, просто сам ещё не видел. До конца Н.Г. надеюсь будет уже на русском языке эти 2 серии. Как увижу - отпишусь (по-поводу просмотра и где, эти серии взять - пишите в личку :)).


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  09:16:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В русском ЖЖ сообществе фэнов Мастера валяются битторрентовые и ослиные линки на фильм ;)

Mat, if you don't mind

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  14:44:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А кто снимал? Такие вещи любит делать канал Hallmark, и у них неплохо получается.


gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  09:20:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Не очень люблю торрентовые и ослиные ссылки. Предпочитаю - прямые закачки. :) К тому же там по-моему ещё непереведённые фильмы...
suhai
Британская компания - Sky One.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  11:44:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Предпочитаю - прямые закачки. :)

Оно и верно :)

Цитата:
К тому же там по-моему ещё непереведённые фильмы...

Коли так - чистый плюс ;)

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 22 Дек 2006 :  17:02:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А кто снимал? Такие вещи любит делать канал Hallmark, и у них неплохо получается.

Мафия ;) - The Mob Film Company

Mat, if you don't mind

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  00:39:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаю HogFather, а роковую музыку не читал, чем это грозит?


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  00:44:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, а что за книжка HogFather? Новая? О чем она?


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  02:39:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Книга - старая :) Как всегда у Пратчетта, она - обо всём ;)

Хотя, больше всего там о том, что же, собственно делает человека человеком - о корнях культуры и общественно-историческом значении Нового Года :-)

Mat, if you don't mind

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  04:47:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я что-то такого названия не припомню... Правда, читала не в оригинале.
Стоп, в переводе, наверное, обыгрывается Дед Мороз?


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  09:58:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Обыгрывается наверное Крестный отец (Godfather-HogFather). А книга да - про Деда Мороза (помимо прочего). А в общем действительно как любая хорошая книга обо всем. О счастье человеческом.


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 31 Дек 2006 :  13:05:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А, значит, читала. Вот только убей не помню, о чем она. Не зацепила.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 13 Янв 2007 :  18:43:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочел Деда Хрякуса. Многое прошло мимо моего понимания. Например, кто такой Чай Чай (точнее, ТчайТчай). Во-вторых, как будет развиваться вращение атомов БЕЗ аудиторов? В третьих, что случилось в ванной? Общее впечатление от книги двояко, с одной стороны великолепные фрагменты есть изрядно, с другой, ацтойных тоже есть... В качестве первой Претчетта книгу не рекомендовал бы вообще!!!


Admin
Администратор
Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 13 Янв 2007 :  20:01:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Например, кто такой Чай Чай (точнее, ТчайТчай).

Архетип :) Может, кто из богов, или антропоморфных... товарищей - согрешил, может - сам такой уродился, а может - "самодельный" самородок ;)

Цитата:
Во-вторых, как будет развиваться вращение атомов БЕЗ аудиторов?

Энштейну, что ли, не нравилось, что богу приходится всё время "бросать кости"? :) Автор - не разжёвывает. Не в обычае это у него. Тем не менее, возможностей-то принципиальных - всего две. Или аудиторы вносят элемент статистического произвола - а без них элементарные частицы подчинялись бы законам классической механики; или, наоборот - аудиторы трудятся, не поклодая рук (или какие там у них ещё есть "аппендажи") - дабы в Мире Диска всё двигалось согласно законам классической механики - а не как у нас, статистически-хаотично ;)

Цитата:
В третьих, что случилось в ванной?

Ванная комната работы Чертовски Глупого Джонсона была, помнится, совмещена с гидравлическим приводом органа, на котором так любил музицировать Библиотекарь. Отчего-то, английскому читателю кажется решающим именно этот факт. На мой же взгляд, ЧГД вполне мог завершить процедуру купания - просушкой. Ну, типа отжимания белья в стиральной машине ;)

Цитата:
В качестве первой Претчетта книгу не рекомендовал бы вообще!!!

Это далеко не первая в своих подциклах книга. Конечно, рекомендуется предварительное знакомство с семейством Смерти :) Ну, хоть на уровне Морта и Роковой Музыки. Оружный Люд (подцикл - Стража) - тоже не помешает - хотя бы для того, чтобы познакомиться с Нобби Ноббсом. Хоть тут он - и "эпизод". Хорошо бы познакомиться с Джонсоном и его противоположностью - Леонардо да Квирмом (Квирмским). Но это уже - черезчур... И, конечно, не помешает знакомство с богами Диска - скажем, на примере Малых Богов - и с Невидимым Университетом. Да уж, не с этого надо начинать!

Цитата:

Mat, if you don't mind

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 14 Янв 2007 :  02:24:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Цитата:
Например, кто такой Чай Чай (точнее, ТчайТчай).

Архетип :) Может, кто из богов, или антропоморфных... товарищей - согрешил, может - сам такой уродился, а может - "самодельный" самородок ;)


В тексте Чай Чай прямо спрашивает у Смерти, узнал ли тот его, и Смерть отвечает, что узнал сразу. Кого узнал в архетипе ЧайЧая Смерть, кто из Богов или антропоморфных товарищей согрешил???
Цитата:

Цитата:
Во-вторых, как будет развиваться вращение атомов БЕЗ аудиторов?

Энштейну, что ли, не нравилось, что богу приходится всё время "бросать кости"? :) Автор - не разжёвывает. Не в обычае это у него. Тем не менее, возможностей-то принципиальных - всего две. Или аудиторы вносят элемент статистического произвола - а без них элементарные частицы подчинялись бы законам классической механики; или, наоборот - аудиторы трудятся, не поклодая рук (или какие там у них ещё есть "аппендажи") - дабы в Мире Диска всё двигалось согласно законам классической механики - а не как у нас, статистически-хаотично ;)


В любом из случаев без Аудиторов дисковой вселенной не обойтись, но их погибли!!!
Цитата:

Цитата:
В третьих, что случилось в ванной?

Ванная комната работы Чертовски Глупого Джонсона была, помнится, совмещена с гидравлическим приводом органа, на котором так любил музицировать Библиотекарь. Отчего-то, английскому читателю кажется решающим именно этот факт. На мой же взгляд, ЧГД вполне мог завершить процедуру купания - просушкой. Ну, типа отжимания белья в стиральной машине ;)


Ну это только твои догадки, однозначного ответа значит по тексту нет???!!!
Цитата:

Цитата:
В качестве первой Претчетта книгу не рекомендовал бы вообще!!!

Это далеко не первая в своих подциклах книга. Конечно, рекомендуется предварительное знакомство с семейством Смерти :) Ну, хоть на уровне Морта и Роковой Музыки. Оружный Люд (подцикл - Стража) - тоже не помешает - хотя бы для того, чтобы познакомиться с Нобби Ноббсом. Хоть тут он - и "эпизод". Хорошо бы познакомиться с Джонсоном и его противоположностью - Леонардо да Квирмом (Квирмским). Но это уже - черезчур... И, конечно, не помешает знакомство с богами Диска - скажем, на примере Малых Богов - и с Невидимым Университетом. Да уж, не с этого надо начинать!



В данном случае я имел в виду, что книга УСТУПАЕТ по качеству практически всем предыдущим книгам, включая первую и Эрика.
То, что книга не первая по очередности любого из подциклов - адназначна!


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 14 Янв 2007 :  03:54:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
В тексте Чай Чай прямо спрашивает у Смерти, узнал ли тот его, и Смерть отвечает, что узнал сразу.

Похоже - глюк перевода ;)
В оригинале, Тетайми удивился, что Смерть произнёс его имя без ошибки (в его практике - такого ещё не бывало) - с первого раза. Смерть ответил - типа - знай наших :) У Смерти - память иначе работала. Он помнил будущее - и не умел забывать...

Цитата:
В любом из случаев без Аудиторов дисковой вселенной не обойтись, но их погибли!!!

В этой книге - их всего несколько замочили. А их - дурная бесконечность - и на место исчезнувшего всегда приходит новый - типа - клон некого прототипа. В Воре Времени, этих аудиторов - пачками истребляют - и ничего :)

Цитата:
Ну это только твои догадки, однозначного ответа значит по тексту нет???!!!

Тайна это - авторская :)

Цитата:
В данном случае я имел в виду, что книга УСТУПАЕТ по качеству практически всем предыдущим книгам, включая первую и Эрика.

Цитата:

На мой взгляд, книга - не хуже среднего в цикле. Но, пожалуй - и не лучше ;)

Mat, if you don't mind

helix
Хранитель


Russia
299 сообщений
Послано - 15 Янв 2007 :  03:26:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Докачал таки и посмотрел Санта-Хрякуса.

Ну, что... Не читавшим будет малопонятно, но как иллюстрация - очень неплохо. Типажи подобраны удовлетворительно - и О, Боже Похмелья (как его перевели, Перепой?), и Чай-Чай, и Сюзанна, и Думминг Тупс - разве что Смерть немного подкачал. Некоторые линии смазались - скажем тот же эпизод с умирающей нищенкой, но удовольствие я получил.

Кстати, в ветке Сюзанны романы на мой взгляд идут равномерно по возрастающей - неплохая Роковая Музыка, приличный Санта-Хрякус и совершенно шедевральный Вор Времени. Его, кстати, не собираются переводить, никто не в курсе?

WBR - Andrew


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 26 Апр 2007 :  19:35:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня мама посмотрела "Санта-Хрякуса" и пришла в восторг, хотя Пратчетта не читала. НО самое главное!
"Популярный британский писатель Терри Пратчетт в июне 2007 года посетит Россию. С 3 по 5 июня автор "Плоского мира" будет гостить в Петербурге, а с 6 по 10-е - в Москве. О его визите, приуроченном к выходу на русском языке книги под названием "Пятый Элефант", сообщило издательство "Эксмо".

Издательство аннотировало "Пятого Элефанта" следующим образом: "Роман… продолжает цикл о городской страже. Лорд Ветинари, мудрый правитель Анк-Морпорка, отправляет с дипломатической миссией в Убервальд - страну вампиров и оборотней - прямолинейного вояку Сэра Сэмюэля Ваймза, Командора Ночной Стражи".

В туристических планах Пратчетта - не только осмотр достопримечательностей, пресс-конференции и фотосессии, но и встречи с читателями, но пока время и место их проведения неизвестно."
Как он подгадал свой визит к визиту vladj!!!


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 26 Апр 2007 :  19:36:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мудрый лорд Ветинари. Аффтар аннотации как всегда жжот



suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 29 Июля 2007 :  12:57:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На Альдебаране выложили "Правду" из цикла Плоский мир. Любители черепах - вперед!!!


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 21 Авг 2007 :  17:58:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитал "Пятого элефанта". Достойное продолжение цикла про Стражу. Сэм Вайс раскрывается с весьма неожиданной стороны. Но особенно порадовал стеб над жиродобывающей промышленностью Шмальцбурга. А ее терминология! ГХТ - "горелые хрусткие твари"! Жаль, что всю глубину приколов такого рода можно оценить только в ангийской версии. Переводчик не въехал в то, что Пратчет конверсировал на реалии Плоского мира реальные англоязычные термины нефтедобывающей промышленности :))

Best regards.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 21 Авг 2007 :  20:56:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А ее терминология! ГХТ - "горелые хрусткие твари"! Жаль, что всю глубину приколов такого рода можно оценить только в ангийской версии. Переводчик не въехал в то, что Пратчет конверсировал на реалии Плоского мира реальные англоязычные термины нефтедобывающей промышленности :))

В общем понятно, что добавлены специальные термины Пратчетт такие фокусы очень любит - у него одна книга заклинаний кажется называлась DDOS. Но здесь это не так важно - профессиональный сленг нефтяников и на английском и на русском широким слоям не очень понятен. Мне больше понравились ссылки на Трех сестер, Вишневый сад и Дядю Ваню.


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 21 Авг 2007 :  21:26:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhaiТак-то оно так, только кажется мне, что Пратчет ожидал, что хохма с топором и вишневым садом будет понята меньшим количеством читателей, чем хохма с "хрусткими тварями". И что характерно, не только в англоязычной аудитории :(.

Best regards.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 21 Авг 2007 :  21:38:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Увы, увы, о времена, о нравы.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 25 Авг 2007 :  20:32:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Только что перечитал Пятого Слона. Не уверен, что трагедия "Вишнёвого Сада" гарантированно лечится тремя билетами до Анк-Морпорка... но попробовать, пожалуй - стоило бы! ;)

А анекдотический прилёт тунгусского... тьфу, пятого Слона с последующей салодобычей - незлой прикол на забавные моменты нашего собственного существования... и наших об оном существовании представлений - разумеется :) В фундаменте большинства современных технологий - всяческое использование миллионолетних настоев и субстратов разнообразных животных и растительных трупов. Далёкими своими предками - отапливаемся, их же - жжём в моторах, из них же - свои синтетические одеяния, извините за тавтологию - синтезируем. По сравнению с сюром нашей повседневности, добыча сала Пятого Слона - не в пример более безобидная шутка геологии мира Диска.

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2007 :  05:31:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Делай деньги!

Гламурно-энергетически-трудовая теория стоимости

[quote="MatМеня, в Деньгах, особенно заинтересовала теория стоимости. С того дня (много месяцев назад), когда я впервые услышал название.

Первые "ходы" Мастера были вполне предсказуемы. Моист просто не мог не подойти к проблеме со стороны гламурно-дискурсной теории стоимости (Пелевин, Ампир В). Уже на этом этапе, было сказано немало интересного англоязычной публике, которая, как я понимаю, не имела ещё даже теоретической возможности ознакомиться с последней книгой Пелевина. Но для нас-то это - вчерашний день. "Новый русский классик" обошёл великого англичанина примерно на год. Но... знал Пратчетт об этом конфузе, или не знал - но меры - принял! :lol:

Моист не останавливается на гламурно-дискурсной теории стоимости - в чистом её виде. Он подпирает её энергетически-трудовым стандартом! :P

---

Трудовая теория стоимости

- имеет столько "технических сложностей", что (хоть многие не согласятся с этим и поныне) серьёзные люди "пляшут" от Рикардо и Бём-Бовёрка (которые писали свои... трудовые, как ни смешно - но лишь по названию, теории стоимости до классиков марксизма) - вообще не коментируя "трудовой стандарт" - даже как искусственный - не то, что фундаментальный...

Вот вам - придёт в голову ввести в основу стоимости и ценообразования труд учёного? Вот так - взять - и оценить - почём у нас там час работы Энштейна - и почём - среднего мэнээса (младшего научного сотрудника)? Если придёт - то Игоря вам в подручные :lol:

Ладно. Объявляем всех Энштейнов скопом - вполоть до последнего мэнээса - тунеядцами, занимающимися "непроизводительным" трудом (тем самым, который, более всего, "отличает человека от обезьяны" 8-) ). Однако... и врач, и учитель - и любой другой специалист может быть чудовищно плохим - или гениальным. Зачастую (в большей степени - в случае учителя, нежели в случае врача, но...) - это ещё оценить почти невозможно - не набрав статистику результатов их трудов праведных - до самой пенсии. Хорош стандарт? Рабочий час, который либо на час приблизил учеников к статусу полезных членов общества - либо весьма их от этой возможности отдалил; либо приблизил кого-то к исцелению - либо "пропустил" возможность страшной эпидемии... Ага. Значит и этот труд - "непроизводственный". Чтоб не возиться с оценкой.

Но... ведь и труд токаря, слесаря высокого разряда - тоже не "обезьянья работа"! Значит - и "рабочую аристократию" стоит, на всякий случай записать в социал-предатели - и не вводить их труд в стандарт :)

Так о какой же работе идёт тогда речь? Да уж не о человеческом труде. Скорее - о работе в чисто физическом смысле. Когда классик отказывал машинам в "праве" производить стоимость, он "забывал" об идущей на работу машине энергии. Чтобы не включать её в стоимость. Чтобы не "заморачиваться" с рентой на неё. Чтобы не вернуться к грамотным - хоть и несколько устаревшим идеям Рикардо. Энергия, энергия... В последний раз, я встречал энергетический стандарт, основанную на нём валюту... в "Спрутах" Сергея Щеглова. Но тут важен, ессно, первый, а не последний. А этого - и не упомнишь. Ибо, в "классической" НФ всяческих "эргов" - что собак нерезанных.

---

[color=yellow]Во времена фон Липвига, секрет производства големов - более-менее забылся (если где-то их поштучно и производили - с массовым производством это ничего общего не имеет). Таким образом, големы перешли из разряда машин ("не могущих производить стоимость - ибо их самих можно наштамповать сколько угодно") в разряд эдаких более-менее исчерпаемых трудовых ресурсов. "На дядю" големы Мира Диска работают тупо, как самые примитивные машины. Големо-час, в таких условиях - отличная основа валюты, лучшее её обеспечение.[/color]

[color=yellow] "Бумажки" (ассигнации) Моиста - гламурно-дискурсная деривация энергетически-трудового стандарта (големо-часа) [/color]

Это - новый взгляд на относительно новые (же) в фантастике - но ещё не революционные идеи. Но это ещё не всё. Моист, как и положено мастеру "гламурно-дискурсного жанра" - не уточняет сущности без нужды (почти как Оккам ;) ). Он не разъясняет свои идеи до конца. Его можно понять так, что валюта его обеспечивается "мощностью", а не работой/энергией. Вот это - революционная концепция. И в таковом качестве - не является автоматически понятной - даже профессиональному экономисту. Попробую исправить положение примером. "Бакс" Моиста может быть обеспечен мощностью примерно следующим образом: пока вкладчик держит тысячу этих "баксов" в "пёсьем" банке (сумма - условна, это может быть и сто и миллион), он имеет право на труд одного голема "обеспечения". В такой системе, Прайм (процент от госбанка) не нуждается ни в каком регулировании, базовый процент на вклад определяется типом обеспечения валюты. Какой удар по банковской бюрократии! :lol:[/quote]

pratchett.org

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2007 :  05:33:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Moist the Taxes - моё рабочее название следующей книги подцикла о фон Липвиге :lol:

Интересно, как подойдёт Моист к проблемме налогов? Ну, без того, чтобы трясти "клиентов" за ноги над "закромами родины" :twisted:

1. Тривиальный в своей логичности шаг - выпуск таких налоговых марок, закупки которых придётся... ограничивать суммой налогов 8-) Т.е., выстроить население в очереди на уплату налогов (в надежде на обычный взлёт цен на всё, что бы ни пытался всучить народу Моист). И - наладить строгий учёт и контроль, чтобы народ налогов не переплачивал :roll: Троллей-вышибал придётся нанимать больше, чем раньше - троллей - "выбивал" :twisted:

2. Налоги в казну можно просто... печатать. Ровно столько, сколько по мнению Партриция их должно собрать (не хочу ни вас, ни себя морочить точными формулами, куда войдёт ожидаемая вследствии такой процедуры инфляция - бо - рекурсия ;) ) . От такого метода сбора налогов - ни тройная, ни четверная бухгалтерия, ни даже прямой подкуп налоговых чиновников - не спасут. На подъёме валюты, налог будет выплачиваться меньшей дефляцией и меньшей ревальвацией. На спаде - большей инфляцией и девальвацией.

---

Первый способ, конечно, анекдотичен. Практически он не применим по той же причине, по какой "пирамиды" не могут быть честным бизнессом. А именно, покупательная способность идиотов и фанатиков - ограничена, как ограничена их численность - среди и без того ограниченного населения...


Второй способ - прост, дёшев, практичен, не может не работать. Его основной плюс - многократное сокращение налоговой и силовой околоналоговой бюрократии - уже не может радовать оную. Среди существенных минусов можно назвать инфляцию. И, кроме уменьшения вакансий во властных структурах - ещё не один минус - для властей. Власти - они не зря так называются. Власть, контроль - для них - цель, а не средство, как для прочих форм рекета. Но... власть немаловажна для любых его форм - если подумать. Ибо именно она гарантирует его право и возможность добиваться прочих своих целей в будущем, право на существование. Так вот. Сбор налогов и иных "денег за защиту" - не является чисто финансовой операцией, которой её хотят нам представить. Не менее важны "побочные" функции этого ритуала:

- за нарушение налогового законодательства (и, соответственно, неоплату защиты в полном объёме) проще всего "притянуть", если не осудить именно самых преуспевающих, влиятельных людей - естественных конкурентов государственных и частных властных структур. Да. Дойных коров. И, тем не менее - потенциальных конкурентов в борьбе за влияние, власть. Забавный момент: ни власти - по закону, ни рекет - по понятиям - не несут столь строгой ответственности за невозможность, или нежелание выполнить свою часть обязательств (никаких тебе - не защитил бизнесс от преступников - верни налоги, уплаченные за годы - с процентами - и - добро пожаловать - в тюрьму ;) ).

- ритуал подчинения, когда "подданные" должны не только "отрывать от сердца кровные" - но ещё и унижаться перед сборщиками поборов - доказывая, "что ты - не верблюд". Это - исторически неотъемлемая компонента любой власти.

---

П.С. Как называть спойлеры ещё ненаписанной книги, когда ты не имеешь доступа к "инсайдерской информации"? Спойлер-пророчества? :P

Mat, if you don't mind

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 18 Ноябр 2007 :  18:46:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Море и рыбки". Вообще-то я серию про ведьм не люблю, но это ладно, в небольших дозах рассказа их вынести можно. Но перевод какой-то странный, персонажи опознавались с трудом.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2007 :  13:52:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На языке оригинала, Ведьмы за Бугром - хороши ;)

На самом деле, юмор - практически не переводится. Переводчик с автором соизмеримый - может заменить перевод пересказом.

Mat, if you don't mind

Ирма
Наблюдатель



5 сообщений
Послано - 03 Дек 2007 :  16:00:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
все-таки всегда лучше читать литературу на родном языке, при переводе часто теряется половина самого интересного)


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 10 Дек 2007 :  18:45:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На Фэнзине выложили книгу "Темная сторона солнца"



Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 11 Дек 2007 :  00:08:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А не подскажет ли кто случаем, где можно найти книги Пратчетта "на родном языке"?

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 11 Дек 2007 :  13:49:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

А не подскажет ли кто случаем, где можно найти книги Пратчетта "на родном языке"?


Велкам
Вам нужны значки красных дискет.


Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 11 Дек 2007 :  15:24:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon
Увы, увы, не удалось скачать ни одной. "Красные дискетки" не открываются :(
Если вдруг у кого есть, сбросьте на и-мейл, плиииз: [email protected] или [email protected] Буду очень благодарна.


Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Тема продолжается на 5 страницах:
  1  2  3  4  5
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Пратчетт Терри / Pratchett Terry - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design