Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  А кто выгнал американцев с Луны?
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 25 Сент 2007 :  01:17:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Денис, экспериментальный термоядерный реактор уже строится во французском Кадараше.
2007—2015 гг. период строительства реактора, после которого ожидаются эксперименты в течение 20 лет; по истечении которых проект будет закрыт.

Тоже, конечно, не ближний срок - но у нас есть перспективы.
Да и альтернативная энергетика развивается потихоньку.


____________________________________

Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 25 Сент 2007 :  06:10:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
SeaJey
Да про этот реактор я знаю. Вот только будет ли он работать - хотя бы экспериментально, будут ли результаты экспериментов применимы на практике, вот в чем вопрос. И все равно - зачем лезть на Луну за гелием-3 для более сложной реакции (а добывать его там наверное, будет ой как непросто, он же там не в озерца налит), если мы и и с обычным т-реактором вот уже с полста лет никак справиться не можем?


SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 25 Сент 2007 :  22:50:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Вот только будет ли он работать

Будет, чего бы ему не работать при такой то мощщи?
Уже на построенных токамаках неплохие результаты получаются.

Цитата:
И все равно - зачем лезть на Луну за гелием-3 для более сложной реакции

Сложнее она только в плане необходимости большей температуры, в то же время эта реакция более выгодна в эксплуатационном плане - заместо нейтрона (и проблем нейтронного старения материалов) мы на выходе имеем протон, которым куда проще электростатикой управлять.

Цитата:
а добывать его там наверное, будет ой как непросто, он же там не в озерца налит

Здесь, в принципе, тоже ничего принципиально сложного нет - медленно ползет луноход по поверхности, подогревая ИК излучением реголит под собой, и собирает в бак испаряющиеся газы. Сгружает баллоны с добычей на базе, и дальше на маршрут.
На базе делают предварительную сепарацию, а в идеале сразу гелий-3 выделяют, и готовый продукт готовят к отправке на Землю.



____________________________________

Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Asks
Магистр



100 сообщений
Послано - 26 Сент 2007 :  18:28:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator
Цитата:
Google заплатит 20 миллионов долларов за полет на Луну
... Google выступает в качестве партнера калифорнийского фонда X Prize, известного проведением конкурса Ansari X Prize. Его результатом стал первый частный пилотируемый полет в космос, состоявшийся в 2004 году. ...

Угу. Только следует помнить, что полёт был суборбитальным - а не космическим, и кроме того этот: единственный! - частный УКА не так давно претерпел сёръёзнейшую аварию, если сообшения верны, исключающую его дальнейшие полёты. Причём находясь на п-о-в-е-р-х-н-о-сти, а не в полёте. Ха.
И что-то мне подсказывает, что: ни один частник не сможет в существующих условиях обеспечить должный уровень, в том числе и технической, безопасности, требуемый для подобных полётов.

______________________
Однажды...

stas77
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 07 Мая 2008 :  03:23:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Любому мыслящему человеку рано или поздно становится совершенно очевидно - американцы никогда не были на Луне!


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 07 Мая 2008 :  05:53:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Конечно не были. Земля вообще плоская, это известно каждому мыслящему человеку.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 07 Мая 2008 :  13:40:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Любит народ рассматривать Пелевинские гипотезы перед тривиальными :)

Снимки - подозрительны. Ну, пока мы не получим с Луны похожие - и не объясним от чего там реют флаги и нечёткие тени (тени, кстати, можно объяснить отражённым нашей Землёй, или соседней горой светом :) ). Можно предположить, что съёмки - павильённые. Но неужели у этого может быть лишь одна причина? Плёнка могла засветиться - случайно, или космической радиацией. У американцев - вообще могло не быть под рукой камеры, способной снимать на Луне (вакуум, радиация, яркость безумная и неравномерная).

Mat, if you don't mind

deymos34
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 10 Мая 2008 :  02:19:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator пишет:

Ну, это, право, просто смешно. Я не в силах воспринимать данный текст серьезно.

Но при этом делаете выпад относительно умственных способностей американцев. А косвенно также относительно наших ученых и конструкторов, так как они в вашей схеме получаются либо идиотами, либо предателями. Кстати, скажите, откуда в документе "для американцев" взялся бы цитировашийся вами пассаж относительно "левого уклонизма"? Средний американец знает, что это такое?

Terminator пишет:


Итак, мои вопросы и полученные объяснения:
"1. Почему на лунных снимках нет ни одной звезды?"
Ответа нет. Есть чудные пассажи типа "а зачем американцам снимать звезды?", "если бы звезды были на фотках - это бы точно был фотомонтаж", "на Луне, освещенной Солнцем, звезды просто не видны"...

Ответ там, естественно, есть:


Невозможно запечатлеть ярко освещенные Солнцем объекты и одновременно звезды. Можно, конечно, сфотографировать звезды, поставив длительную выдержку, но при этом на фотографии не получатся яркие объекты (астронавт, лунная кабина, флаг, лунная поверхность и т.д.).

Далее подробно объясняется, почему.
Скажите, а почему звезд нет
здесь,
здесь,
или здесь?
Что, станция "Мир" тоже была подделкой?


Terminator пишет:


"2. Почему на лунных снимках тени от объектов идут не параллельно, а под определенным градусом, как если бы источник света находился слишком близко?"
Приводится аргумент, что все дело в неровности поверхности - дескать, она повышается. Однако на приведенной модуляции видно, что в случае повышения поверхности тени на ней не сходятся, а расходятся, тогда как на фотографии - совершенно очевидно сходятся. А пример с рельсами своим идиотизмом и вовсе меня угробил. "Рельсы справа тоже "страдают левым уклонизмом", и этот эффект постепенно сходит на нет по мере перемещения к левой части изображения. А рельсы-то непременно должны быть параллельными, чтобы поезда с них не сходили! " Нет, я понимаю, что комментарии готовились, видимо, для американцев, но всему же есть предел! :))

Пример с рельсами абсолютно правильный. Они, если замечали, имеют тенденцию сходиться к горизонту - т.е. выглядят непараллельными, сходящимися. Это не потому, что рельсы поддельные, а потому, что их изображение искажает перспектива. Лунные кадры снимались широкоугольником, а посему перспективные искажения выражены сильнее, тени сходятся круче.
Вот здесь параллельные линии тоже сходятся - не потому, что эскалатор поддельный, а из-за влияния перспективных искажений. А тот факт, что вы объяснений авторов Скептика не поняли, вовсе не свидетельствует об их, авторов, идиотизме.

Terminator пишет:


"3. Почему, судя по теням на лунных снимках, угол Солнца над лунным горизонтом составляет от 25 до 60 градусов, тогда как должен составлять от 4 до 15 градусов?"
По ссылке я нашел ответ, который ничего пояснить не может. На приведенных примерах видно, что да, длина тени может быть разной - в том случае, если источник света находится очень близко к каким-либо неровностям поверхности. Ну, и какое это имеет отношение к теням на Луне от Солнца?

Если тень от объекта падает на неровную поверхность, длина тени исказится вне зависимости от степени удаленности источника света. Это, извините, азы школьной геометрии.

Terminator пишет:


"4. Почему на лунных снимках нет кратера от струи посадочного двигателя лунного модуля?"
Классные объяснения. Во-первых, тяга слишком мала, а во-вторых, грунт твердый. Если грунт твердый, с нее должно было нафиг смести всю пыль, куда тогда было ступать Армстронгу, чтобы оставить свой след? Ах да, я не я и фотка не моя, след не оттуда, да и не тот, да и кажется это все вам, до следа на самом деле далеко-далеко, никому не достать, только Армстронгу допрыгнуть...

Должно было сдуть всю пыль? А оно знало, что вам чего-то должно? Видеоролик с кадрами посадки демонстрирует, что пыль разлеталась струями - и это вполне логично, учитывая, что мы имеем дело с быстродвижущимся направленным потоком газа, в вакууме. Но вы, вероятно, построили какую-то модель аэродинамических процессов, происходящих при посадке; и эта модель позволяет вам делать столь безапелляционные заявления? Буду рад ознакомиться.

Terminator пишет:


"5. Как американцы смогли высадиться на Луне в скафандрах, технические характеристики которых не позволяли этого сделать (например, отсутствовала защита от радиации, не было достаточного количества воды для охлаждения скафандров (всего 1 литр), размер скафандра не позволял разместить все необходимое оборудование…)?"
Опаньки, бац, и у американцев уже 4,5 литров воды для охлаждения скафандров. Вопрос откуда и где все это скрывалось остается открытым. Про защиту от радиации примечательна ремарка: "вы в самом деле думаете, что астронавтов отправили на Луну, не имея ни малейшего представления о том, каковы условия (в частности, радиационные) на ее поверхности и в космическом пространстве?". Чудно. Нет, об этом не думают. Думают о том, что американцы на Луне не были.

Истинные ТТХ скафандров были известны изначально. Сказочку про один литр воды и прочее придумали сами опровергатели. Если у вас есть ссылка на материалы НАСА, где бы упоминался тот же литр воды - с радостью бы посмотрел.

Что касается радиации на Луне - расскажу одну историю "в тему". Когда к полету готовился советский зонд "Луна-3", основной задачей которой было фотографирование обратной стороны Луны, к Королеву пришел такой вот "спец" и заявил, что-де ничего не выйдет, пленка засветится из-за "космической радиации". После Королев ему подарил отпечаток снимка с надписью: "Вот фотография, которой не может быть".
Естественно, на Скептике про отсутствие какой-то чудовищной радиации написано, но вы - в очередной раз - предпочли нужный фрагмент не заметить.

Terminator пишет:


"6. Каким образом одного количества горючего американцам хватило для посадки модулей Аполло-11 (вес – 102 кг) и Аполло-17 (вес – 514 кг)?"
Ответ про повсеместную ошибку, которую никто и нигде не торопится признавать либо исправлять нам ничего не дает. Про расход топлива и вовсе сказка... Оказывается всем последующим модулям везло с посадкой, поэтому их изначально заправляли по минимуму.

Повсеместная ошибка встречается только у опровергателей. Естественно, НАСА по этому поводу ничего предпринимать не будет, согласно небезызвестному принципу, изложенному в басне "Слон и моська". Оно-то никаких ошибок не допускало. А тратить ресурсы на "титанов мысли" вроде Сибрелла, Кейзинга, Попова или Мухина - уж увольте.

Что касается заправки топливом "по-минимуму" - ну так топорно работать нельзя... Вот что написано на "Скептике":


Лунные модули последующих "Аполлонов" на Луне действительно весили несколько больше, чем модуль "Аполлона-11". Во-первых, астронавтам "Аполлона-11" пришлось долго маневрировать над поверхностью, уводя корабль в сторону от скопления камней, сесть на которое было невозможно, поэтому они потратили практически все посадочное топливо (его у них осталось меньше чем на минуту работы посадочного двигателя). Остальным "Аполлонам" подвернулись более ровные места посадки, поэтому у них после прилунения оставался некий запас топлива, впрочем, весьма скромный: космические корабли заправляют без особых излишеств.

Т.Е. как видим, никто не уменьшал запас топлива для последних миссий, все заправляли одинаково.



Shrike
Магистр



147 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  14:23:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Shrike  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Получается так, что их никто оттуда не выгонял а они сами просто не захотели по различным причинам туда летать?
Почему-то очень хочется верить что кто-то всётаки их оттуда мягко говоря попросил...

-Ты суслика видишь?
-Нет...
-А он есть!

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  19:03:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat

+1

---
Меня зовут Дан и у меня есть ружье.

tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 10 Сент 2013 :  20:05:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть иное мнение о полетах Аполо на Луну, наше мнение подробно изложено ниже, кроме того в конце сообщения есть адрес на статью первоисточник.
Кроме этого, данное сообщение было размещено на ряде сайтов посвященных данной теме, - включая форум самого Мухина. Поэтому в обязательном порядке, мы, разместим мнение корифеев и здесь, но надеемся на то что, эксперты и завсегдатаи форума, найдут время прочесть сообщение полностью, просмотрят фотографии, и, прольют свет на эту теневую сторону знаменитого проекта NASA. Всех кто следил за темой отвлекла интрига соревнования СССР-США, отвлекла на столько, что за кадром осталась сама сущность, - что именно фотографировали астронавты NASA на Луне. Ниже подробно изложено все то, что есть на фото и в стенограммах, и это удивительно!
Американцы были на Луне? Не только были, но и действительно видели, то «нечто» что послужило прототипом фильма Аполлон 18.
Диплодок
фрагмент фотографии

NASA фото
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Настораживает не этот вопрос, а совсем другое обстоятельство!
Просмотрела множество форумов по теме «летали не летали», и вот что, - число участников обсуждения, как и число подобных форумов весьма велико. Но...
- И чё?
Да дело в том, что мне интересен Космос и Луна, Марс в частности, и будучи любопытной, - просмотрела все фотографии Аполлонов11-17. Практически все, но многие тысячи фотографий рассматривала по многу раз, причем не одна, а в коллективе. Мнения сразу разошлись, - буквально до истерики. И вот...
- И.
Могу сообщить всем, - при приятнейшую новость, астронавты NASA не только летали, но и сняли на Луне нечто невообразимое, крайне необычное, до того необычное что всякие там «тарелочки» просто мелочь.
Сейчас поведаю суть моего наблюдения, подробно.
Но, вначале о форумах, на которых побывала, побочный результат, - чисто психоэмоциональный, все опровергатели или конспирологи или следопыты, - архивы NASA внимательно не смотрели. В явном виде от начала до конца. Подразумевая «смотрели» это, - ну хотя бы одну-две тысячи фотографий из миссий Аполлон15-17 (программа более ранних была сильно урезана самими экипажами, под разными предлогами, если кратко их невозможно было упросить отойти от модуля, например задание Аполлон11 отойти на километр, а отошли на 100 метров, задание работать 8 часов, а находились чуть более 2 часов, по заданию взять грунт 60-80кг, а взяли 23кг и так сокращения по всей программе).
Так вот, все фотографии, мы смотрели по многу раз, и все подряд и отдельно особенно долго и внимательно те некоторые, весьма и весьма странные.
Так вот, наш и мой личный вывод, - на Луне есть нечто, похожее на жизнь. И это не смутные объекты, где то вдали, похожие на НЛО, а снятые в упор с самого небольшого расстояния и непосредственно исследованные астронавтами при помощи молотка. И если осторожно, то это «нечто» аналогичное «специфически организованному веществу» или, если по-другому, то некое подобие неизвестной вакуумной формы жизни или небелковой жизни или жизни существующей при помощи сухого электролиза в условиях Луны. Но совсем другой, не, такой как мы.
Теперь еще раз по порядку, астронавты NASA в каждой миссии видели следы и камни, оставившие эти следы, более того, еще до первой посадки на Луну, на фото сделанных спутниками серии «Орбитер», все эксперты видели эти самые следы, они и садились рядом с ними с тем, что бы посмотреть, что это за ползающие камни. То есть, по фотографии было видно, - район посадки испещрен следами ползающих камней, вверх и вниз по склону холмов или откосу кратера и именно в такое место и прилунялись аполлоны.
Поэтому, во всех экспедициях, с самого начала (после установки флага и приборов) астронавты ехали на ровере по следам и, разглядывали эти самые странные камни, снимали их на фото и ТВ, обсуждали с Хьюстоном как они выглядят, брали пробы, переворачивали и затем шли к новому валуну. И даже первая фраза Армстронга, была не про «маленький шаг» а про эти самые бесчисленные следы. Только он произнес ее раньше до выхода из посадочного модуля, высунувшись в открытый смотровой люк и осматривая окрестность, а фраза звучала примерно так: «Кто истоптал поверхность моей Луны?». ЕЁ можно прослушать по стенограмме в архиве NASA. Собственно все стенограммы содержат обсуждение следов камней, во всех миссиях. После фразы Армстронга, находящиеся в СССР в ЦУПе советские специалисты буквально онемели от неожиданности. До сих пор, многие из них ностальгируют, вспоминая трагикомическую космическую гонку и, представляя слова Армстронга как картинку, - как реальные следы наших советских космонавтов опередивших NASA, и которые как бы попали в поле зрения Армстронга. Теперь слезы умиления сотрем, и продолжим по порядку о странных камнях, оставшихся на Луне и привезенных на Землю. Подчеркиваю это не придумано, внизу ссылки на архивы.
Просто наши знаменитые «Следопыты», невнимательно просматривали архивы NASA, невнимательно слушали голоса и невнимательно читали стенограммы переговоров. Если бы читали внимательно, то мимо камней оставивших следы пройти невозможно! Астронавты с самого начала исследовали именно их! 90% времени экспедиций Аполлон15-17 отведено именно цепочкам следов и самим камням. На склонах холмов было множество следов сползания камней или отметин оставленных подпрыгивающими осколками метеоритов. Но речь здесь не о них, астронавты изучали «цепочки следов» оставленных при ходьбе конечностями! Именно следы в виде «цепочек однотипных округлых вмятин», и привлекли их внимание. Следы тянулись на многие километры, - камни в конце следа были не всегда, когда были когда нет. И размер следа не всегда соответствовал размеру камня, и по ширине шага и размеру отпечатка. Но это отдельный разговор, - если кратко, то при посадке сжигается 8 тонн горючего, и это было причиной полной неподвижности исследованных камней. Их просто отравили газом двигателей. Вакуумная жизнь, по своей природе, крайне уязвима к отравляющим газам, газы и на Земле неприятность, а на Луне камни мягкие, с пористой оболочкой и внутренним рыхлым наполнением, совсем не, такие как на Земле. Хотя вначале при написании первой статьи, мы все предположили, - камни не успели оттаять после долгой ночи. Астронавты прилетали рано утром, а ночь на Луне холодная –170С. Но последние в жизни шаги камни или валуны оставили как бы бегом, скорее всего они не спали, а давно проснулись и, почувствовав газ от приближающегося аппарата, они пытались убежать. С камней на Земле делали срез, камни пористые! Это для нас на Луне вакуум, а для них атмосфера, пусть и разряженная, но атмосфера, а газ есть газ. Впрочем, все это есть в статье. Разве это не интереснее НЛО?
На фото много разных камней, непонятного вида,



(внизу в статье есть ссылки на оригиналы NASA)
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11778HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-82-11189HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/AS15-87-11772HR.jpg
NASA Аполлон15, камень с дырками - «термитник», слева от дырявого камня, или камня с норками, скорее всего обитатель. На другой фото камень раздавлен, астронавты возвращались с подошвами обуви покрытой «грязью», они так и называли лунную пыль, - грязью. Лунная живность без воды, но она липкая, когда давишь.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21567HR.jpg
Аполлон17

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-106-17413.jpg
(Аполлон16, две рыхлые каменные глыбы, метра по четыре высотой, скорее всего разлагающиеся останки)
На фото явно каменные чудовища или животные, которые совсем не похожи на осколки метеоритов. Астронавты брали некоторые мелкие камни в руки и переворачивали камни ногами, фотографировали, откалывали от них куски которые доставили на Землю. Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле разваливались на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния. Причем это именно те камни, которые еще на Луне поместили в специальные контейнеры, а на Земле сразу в специальное хранилище с глубоким вакуумом. Это обстоятельство, даже с практической точки зрения будущего освоения Луны, должно быть отдельно интересно. Поскольку если лунные камни или лунная порода, называйте как угодно, так быстро и сильно разлагается, причем при самом незначительном воздействии земного воздуха, то строить лунную базу будет весьма непросто. Возможны разные варианты, даже если пренебречь возможностью самой каменной жизни. Кстати, оставленные сейсмические датчики, каждое утро, с восходом солнца регистрировали слабые сотрясения поверхности, продолжавшиеся весь день и прекращавшиеся с заходом. Получается на Луне в отличие от Земли, ночной жизни практически нет, в этом плане они от нас явно отстают.
Для первого сообщения очень длинно, поэтому посмотрите ссылки внизу сообщения, всего примерно 300 фото. Потом продолжим обсуждение здесь или в отдельной теме. Оказывается мир вокруг нас, совсем другой, это и было настоящей причиной прекращения полетов, а ни что другое. Мир настолько другой, что для NASA, проще было выслушивать бесконечные вопросы, - почему перестали летать и прочий вздор. Значительно проще, чем начать отвечать всерьез, что они нашли на Луне на самом деле. Они и сейчас, сами, еще толком не осознали, что нашли. Да, нашли, но что именно нашли, - лучше помолчать и подождать. Разве иногда проговариваются некоторые, намекая, что время не пришло рассказать всё. Но у нас есть время в настоящем, и желание обсудить сейчас, фотографий множество, смотрим, разглядываем. Нам то, что, пугаться? Нам на Луну не летать! Из нас присутствующих, на Луну вроде никто не собирается? Тогда остается фотки разглядывать, а что касается повсеместного заключения «следопытов», которые как раз следов и не увидели, то на их возгласы «фотки поддельные!» - внимания обращать не надо. Фотографий много и фотографии очень интересные, как и все, что было на Луне: переживания, страхи, усталость, разнообразные эксперименты и радость возвращения. Настоящее приключение для настоящих МУЖЧИН, а те, кто в упор не увидел на фотографиях предмет восторгов и исследования астронавтов, - они не в счет не им советы нам давать. Нам их выводы не интересны. Им необходимо успокоиться и пересмотреть фотографии заново. Кстати просматривать соседние фотографии легко, берете условную фотографию, например эту
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-117-18729HR.jpg
открываете, затем в конце адресной строки, меняете крайнюю цифру, например в цифре «AS16-117-18729», заменяете последнюю цифру, 9, на 7, или 30 и смотрите предыдущую фотографию или последующую. Некоторые не раскроются, но это не по тому, что, NASA скрывает присутствие инопланетян, а просто нет фото.

«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Фоток много, впрочем, за количеством не гонялись.
Архив NASA, есть фото, стенограммы переговоров, видеоролики снятые телевизионной камерой.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.html

PS Я не буду отвечать на вопросы, если у вас здесь злые посетители, материал интересный, но его мало кто знает. Например, кто знает, - что программа полетов на Луну СССР, так называемый проект Н-1, был рассчитан на полет 1 раз, двух космонавтов и все. Один должен быть остаться на орбите, 1 спуститься на поверхность Луны, у него не было бы с собой фотоаппарата и взять грунт он так же бы не смог. Космонавт должен был садиться в автоматическом режиме вблизи Лунохода1, который своей бортовой ТВ камерой и зафиксировал бы, его прибытие и выход на поверхность Луны. Затем космонавт (Быковский) возвратился бы в ракету и отбыл бы на орбиту.
Предполагалось пребывание на поверхности Луны только 1 космонавта, на 1 час и всё. Но, если бы, его ракета отказала, то космонавт переехал бы на Луноходе к запасной ракете (которая должна была сесть в этом же месте), для этого на Луноходе был запас кислорода, впереди специальная подножка и пульт управления, - как у автокара. И возвращаться на орбитальную станцию, космонавт должен был бы, зависнув неподалеку, и перебросить флер, трос или стропы - затем по ним перейти через открытый космос, расстояние могло случиться приличным (этот момент есть в американском фильме полета на Марс). Так что у нас предусматривались свои собственные многочисленные приключения, ни чуть не хуже американских, но свои (уж, повертье в грязь лицом не ударили бы! кстати, про «грязь», астронавты NASA ее ели, когда возвращались, то очищали обувь, и пробовали на вкус, с их слов, - есть можно, напоминает шоколад с порохом, у некоторых эта еда даже аллергию вызвала).
Поэтому сравнивать проекты невозможно, проекты абсолютно разные. Если бы космонавты СССР и слетали, даже удачно, то ничего нового не добавили бы. Это к тому, что любое утверждение на счет сравнения наших и их миссий, - до и после, - не проходит. Сравнивать ничего не надо, просто просмотрите фотографии сделанные астронавтами NASA.

Ирина Коготь пятница сентябрь 2013


Отредактировано - tuleev-i82 13 Сент 2013 15:11:34

tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 13 Сент 2013 :  15:09:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Камень находится в хранилище NASA с глубоким вакуумом.
Вверху и внизу, один и тот же камень с интервалом примерно в три года.
Камень, не только развалился на части, но и постепенно разложился, имея в виду «разложение», - превращение из твердого состояния в газообразное. Объем вещества через четыре года, явно меньше.

То же самое произошло и с этим камнем. То есть, лунные камни разваливаются на части и разлагаются, - превращаясь в газ. Если бы нечто похожее происходило на Луне в построенной базе, - возникли бы проблемы. Нам конечно на Луну не летать, но обсудить как раз.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Кстати вес верхнего камня: 62 грамма, вес нижнего 64.9 грамм, - учитывая примерно одинаковую форму и размер, совпадение веса, не может быть признано случайным, аналогия на Земле, примерно одинаковый вес и размеры грызунов. Причем низкая плотность камня и то, что он разлагается, всё в пользу версии лунной вакуумной жизни.
По ссылке много похожих камней и есть ссылки на каталоги NASA.
Просто не надо зацикливаться на вопросе «летали не летали», кроме фотографий американского флага и теней от опор ЛМ, есть и другие фотографии, когда астронавты уселись в свой американский автомобиль и поехали рассматривать окрестности. Понятно дело на Луне есть на что посмотреть! И сняли они не мало, это как посмотреть.
Но, мы будем практичны и покажем состояние дел на сегодня, этой теме уже 43 года, а все как вчера было, не обращайте внимание, если под этим же НИКом еще кто напишет. В нашем отделе обсуждение идет горячее, но и выложенной информации, - читать неделю. Реально обсуждение вне отдела, идет только на трех форумах, но и то через пень колоду. Похоже люди привыкли к своей версии, кто знает что летали, ему от этого хорошо, а кто не знает ему не хуже, а как на самом деле всё там было, это надо пройтись по ссылкам.



tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 16 Сент 2013 :  13:39:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пришельцы. Пункт назначения - Луна

http://allconspirology.org/31/Prisheltsy--Punkt-naznacheniya---Luna/
ФОТО NASA

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21574HR.jpg

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21594HR.jpg

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21597HR.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html

Как рождалась конспирологическая легенда о базах инопланетян и тарелочках зависавших над Аполлонами.
На самом деле:
«Именно скала Трейси была объектом пристального изучения астронавтов Аполлон-17, Юджин Сернан, Рональд Эванс, Харрисон Шмитт, старт 7.12.1972, продолжительность полета 12 суток 13 ч 51 мин (301 час) с 11 по 14 декабря 1972 года, 75 часов экипаж спускаемого аппарата (Юджин Сернан, Харрисон Шмитт) находился на поверхности Луны, три выхода в общей сложности 22 часа вне Лунного Модуля (LM). Рональд Эванс ждал их на орбите Луны. Соответственно это реальные фотографии. Станция-6 это место остановки ровера около скалы Трейси.»
Это программа работы Аполлон-17, а ниже примерное описание конспирологами, транслируемых переговоров астронавтов с Хьюстоном.
Астронавт: «мы подъезжаем, они огромны выше ЛМ, на другой стороне кратера еще несколько. Сейчас мы установим телекамеру, и вам будет хорошо видно, жаль свет падает с другой стороны, ну ничего мы видим хорошо и расскажем вам что здесь.»

Конспирологи: «неужели они хотят НАМ показать эти валуны? в кадре ничего нет! кроме нескольких камней, скорее всего НЛО, заслонило скалой»


(фрагмент фотографии)
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/3001/image10097.jpg
(полное изображение, получилось немного темное, но на нем видно две длинных многокилометровых борозды, оставленных двумяогромными камнями: скалой Трейси и Черным камнем, в данный момент астронавты у скалы Трейси, на панораме ниже, скала Трейси обозначенная цифрой «1»)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html

(панорама места съемки, Roсher1 и есть именуемая астронавтами скала Трейси)
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php?/archives/76-LROCs_First_Look_at_the_Apollo_Landing_Sites.html#extended
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Астронавты NASA имеют задание приехать именно в это место "станция-6", или “остановка-6”, и посмотреть вблизи скалу Трейси и определить причину ее движения, время нормировано и всем очень жарко и опасно!
Астронавты едут сюда, поскольку видели на предварительных фотографиях, сделанных с орбиты, несколько огромных камней оставивших на поверхности Луны, многокилометровые борозды.
Но, конспирологи возмущены, смысл сказанного астронавтами им ясен с самого начала (в уме они уже нарисовали тарелочки!). NASA на Луне обнаружило базу НЛО! и астронавты преднамеренно направили телекамеру на камень, - конечно что бы заслонить сидящие неподалеку «тарелочки», возможно целый ряд тарелочек, - возможно штук шесть.
И когда камера наконец переносится на новое место, открывая вид на пустое место, извините пустую «базу инопланетян», то ясно их обманули! камеру нарочно перенаправили поздно, когда тарелочки уже улетели! Конечно, на фотографиях видно, на этом месте остались какие-то круглые вмятины и пятна. К тому же астронавты себя выдали, они идут к этому месту! Они со всех сторон снимают вмятины! они издеваются над нами! за кого они нас держат?! ха мы не поняли и без них!

Астронавты:
«да, да, мы хорошо видим, на той стороне кратера есть еще и, те, они в тени, те что в тени светятся»

Конспирологи:
"астронавты докладывают в Хьюстон, - о светящихся объектах, - забыв перейти на секретный канал связи!!!!!!!! Попались голубчики!

На самом деле, у астронавтов простонеудобная позиция для съемок, и, теперь они снимают то против солнца, то в тень, а тени на Луне глубокие, вот им и мерещится, - толи на самом деле камни, те что в тени мерцают, как гнилушки в погребе, толи кажется. Что возможно и действительно было, соответствовало реальности, - некое фосфорицирование или люминесценция разлагающегося вещества.

Теперь всем нам, надо успокоиться, еще раз пересмотреть фотографии, перечитать задание экипажей Аполлонов, пролистать каталоги отчетов специалистов о проделанной работе. И, начать думать по новому, а что собственно произошло? И, главное, что важнее для нас, - Эксклюзивная и Креативная, но реальная «каменная форма жизни», - причем рядом с нами, на почти что нашей, родной Луне. Или эти самые пресловутые и даже гипотетические инопланетяне, со своими тарелочками толи из железа, толи из титана? Которых в реальности никто никогда не фотографировал и возможно они вообще здесь не причем.

Надо освободить зрение и сознание, и смотреть на эти камни по-другому. Для начала всё так же как с инопланетянами, предположить, - а вдруг они есть эти живые камни, а если то что? Что тогда или теперь? Если они там есть и мы их постоянно бомбардируем падающими аппаратами, им это наверняка не нравится. Как минимум, следовательно, теперь аппараты направляемые к Луне должны иметь дополнительный запас топлива, - для увода с орбиты Луны в удаленное космическое пространство. Согласимся падать на поверхность Луны это теперь неправильно и нечестно. Кто его знает, может там есть разумная форма жизни. Эксперты NASA, на днях отправили на Луну, очередной аппарат, возможно вопрос скоро и прояснится.

А пока смотрим фотографии, те, что есть в архиве NASA.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
И то, что мы видим вполне похоже на трупы, имеющие пасти, вокруг трупов засохшие или застывшие или высохшие экскременты, и многочисленные следы. Как-то неестественно, выглядят все эти камни на Станции-6, все камни без исключения необычны, напоминающие собой неких каменных чудовищ. За ними повсеместно тянутся борозды или цепочки округлых, однотипных вмятин. Слишком длинный перечень того чего здесь вообще быть не должно.
Похоже на труп.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21610HR.jpg
Этот же “труп”, но с правой стороны.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21634HR.jpg
Пасть трупа снятая с близкого расстояния.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21616HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21619HR.jpg
Похоже на сухие экскременты, астронавты их так и воспринимают, но описывают как лужицы застывшего стекла.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21639HR.jpg
В лунном небе одинокий нло ,и, то далеко, и, слева в углу фотографии от него упавший кизяк.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21657.jpg
НЛО пролило нечто непонятное прямо в центр кадра.
http://history.nasa.gov/alsj/a17/AS17-138-21081HR.jpg
На последней фотографии одновременно есть в небе несколько НЛО и на поверхности многочисленные круглые вмятины, и следы и «кучка» пролитого «горючего».
Следы
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21621HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21624HR.jpg
Чуть вдали лежит еще один “труп” и от него также тянутся следы. http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21650HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
Архив Аполлон-17
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html#MagL
Статья.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

ИМХО.
Мир полон тайн и загадок, вместе мы разберемся во всех нюансах предоставленного NASA и Луноходами феерического калейдоскопа фотографий.



tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  07:16:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://savepic.su/6962620.htm]" target="_New"> Компания Audi разработала луноход
Компания Audi совместно с группой немецких инженеров «Part-Time Scientists» разработала луноход, получивший название Audi lunar quattro. Предполагается, что аппарат будет запущен к спутнику Земли в 2017 году.
[url=http://savepic.su/6962620.htm]
Луноход, конструкция которого практически полностью состоит из алюминия, оснащен системой постоянного полного привода, четырьмя электромоторами, блоком литий-ионных аккумуляторов, раздвижной солнечной панелью для подзарядки батарей и двумя стереоскопическими камерами.
Кроме того, устройство укомплектовано аппаратом для научной съемки, при помощи которого исследователи будут изучать материал, обнаруженный на лунной поверхности. Расчетная скорость передвижения лунохода составит 3,6 километра в час. Аппарат уже прошел ряд испытаний в приближенных к лунным условиях в Австрийских Альпах и на острове Тенерифе в Атлантическом океане.
«Мы очень рады поддержать этот проект нашими разработками в области сверхлегких материалов, электроники и робототехники», - отметил главный технический директор Audi Ульрих Хакенберг.
Полет к спутнику Земли состоится в 2017 году – спустя 45 лет после последнего посещения Луны человеком. Пропутешествовавший 380 тысяч километров аппарат попытается прилуниться вблизи того места, где в 1972 году состоялась высадка экипажа «Апполон-17». Путешествие по лунной поверхности займет пять земных суток.
http://motor.ru/news/2015/06/26/lunar/
Audi начала готовить свой луноход к полету
[url=http://savepic.su/6949308.htm]http://lenta.ru/news/2016/01/14/audi/

Диплодок вблизи места посадки ЛМ Аполлон-17, примерно на расстоянии 140метров.
[url=http://savepic.su/6178489.htm]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-147-22561HR.jpg
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 2.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
[url=http://savepic.su/6972849.htm]http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?146
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/mission/?17
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-17

ИМХО
Луноход Audi, прилунится «как можно ближе к месту посадки Аполлон-17», таким образом, возможно, уже через полтора года, будут опубликованы фотографии из мест предыдущего посещения астронавтами и можно будет сравнить происшедшие за 45 лет изменения, и дополнительно увидеть что-то новое из разряда необычного. К тому же новые фотографии, справедливо ожидать будут цветные и достаточно четкие. К тому же Луноход-4, будет в знакомой обстановке, и, его фотографии приобретут дополнительную ценность. Жаль что NASA в своё время, сэкономило и отключило сейсмографы (отключены все 4 сейсмографа в 1977г, повсеместно фиксировали сотрясения поверхности, начинавшиеся с восходом солнца и прекращавшиеся в начале ночи), один из которых находясь в месте посадки Аполлон-17, проследил бы все перипетии, происходящие до и при посадке и навел бы «Audi» на самые интересные объекты. Что бы Луноход-4 не столкнулся с самым тяжелым камнем и не поранился обо что острое.

Китайский луноход "Нефритовый заяц" мог пострадать, столкнувшись с камням
[url=http://savepic.su/6947260.htm]http://galspace.spb.ru/index58.html
Что остановило российскую космонавтику? Часть 6.
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=380&Itemid=35
[url=http://savepic.su/6990999.htm]http://oko-planet.su/science/scienceday/61561-avtor-makson-chto-ostanovilo-rossiyskuyu-kosmonavtiku-chast-1.html
http://www.buran.ru/htm/gud%2019.htm
http://galspace.spb.ru/start-5.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Н-1
Лунный камень, - остановивший движение китайского лунохода, - только один ли камень?
[url=http://savepic.su/6962632.htm]http://info-7.ru/Novosti/cosmonavtika/show1novost.php?Tip=cosmonavtika&ID_zapros=5147&Anons=1
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html#ixzz3xlHLRBQd
http://1-nah.ru/novosti/15903-kitayskiy-lunohod-nefritovyy-zayac-mog-postradat-stolknuvshis-s-kamnyami.html
http://1-nah.ru/novosti/66448-audi-gotovit-k-poletu-svoy-lunohod.html
Скорее всего, камней было много и всё было сложнее, и в дальнейшем в этом месте появится Новый Луноход-5 или №117 и всё прояснится, главное заранее быть готовым ко всяким неожиданностям, будь то движущееся камни или проваливающийся грунт...

Фото "Нефритового зайца" в месте повреждения
[url=http://savepic.su/6955464.htm]http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/054.全景相机右相机拍大岩石附近.jpg
http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/041.全景相机右相机拍大岩石附近.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1egva4jpudcj20qa0btq8f.jpg
1.2мб http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140101/987607137.html#14528206123343&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
ИМХО
В будущем не мешало бы на все миссии устанавливать хотя бы самые простые сейсмические датчики, для ближней локации поверхности, а вдруг некоторые камни опасно перемещаются, что бы объехать заранее или подъехать с нужной стороны при самом удачном освещении.


tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  07:18:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Китайский луноход Чанъэ-3
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чанъэ-3
Выше написано, что скорость лунохода не превышала нескольких сантиметров в секунду, и за целые земные сутки луноход не перемещался более чем на 10-15 метров (примерно).
Одновременно объективно считать, что луноход мог «пораниться» только об камень сравнимый размером с его колесом или более.
Но, такой камень виден на расстояние более 10 метров, а запаздывание сигнала только 2.5 сек. Ну ни как нельзя считать нормальным, удар на скорости 3см/c об заранее видимый камень, причем за много часов. К тому же этот «камень» ни разу не был показан на фотографиях! А это вызывает недоумение и дает повод для разных версий.
К тому же ну никак луноход не мог перемещаться вслепую, не имея фотографий впереди лежащей местности. Сообщено что луноход поранился о камень на ходу, но сам камень не показан, так как если бы этой фотографии сделанной в момент удара или чуть ранее вообще не существовало! А этого не может быть.
Место нахождения лунохода выделено кружком.
[url=http://savepic.su/6962632.htm]http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
(нет никакого камня рядом с луноходом, место обозначено кружком)
http://savepic.su/6955025m.htm
[url=http://savepic.su/6985744.htm]http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
http://info-7.ru/Novosti/cosmonavtika/show1novost.php?Tip=cosmonavtika&ID_zapros=5147&Anons=1
Странно но, фото ЛРО с орбиты сделанное до столкновения показывает такие мелкие камни как размером 0.3 метра, а после выхода лунохода из строя, никаких камней не видно, а сам луноход едва заметная точка, а фотографий высокого разрешения, почему то нет...
- Почему не показана фотография высокой четкости, несмотря на несколько прошедших лет?
Вопросы, вопросы, вопросы...


http://1-nah.ru/novosti/15896-kitayskiy-lunohod-prosnulsya-no-peredvigatsya-po-prezhnemu-ne-mozhet.html
Последняя и можно сказать роковая фотография.
[url=http://savepic.su/6955464.htm]http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/054.全景相机右相机拍大岩石附近.jpg
http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/imgce3/041.全景相机右相机拍大岩石附近.jpg
1.2мб http://www.spaceflightnow.com/china/change3/140214pans/02_large.jpg
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
Явно что-то нам недоговаривают и не показывают, по всему подозревая нас в отсутствии любознательности.
Такое отношение к неизвестному и непонятному, само становится непонятным, явно паранормальным и необъяснимым явлением. А сама паранормальность, заключается в возможности перемещения лунных камней, ведь это уже не столкновение с камнем при движении, а встречный удар о ползущий камень с потенциально неизвестными свойствами, возможно как у электрического угря.

«Магнитосфера Земли вызывает пылевые бури на Луне
по естественному спутнику Земли хлещет хвост земной магнитосферы, вызывая лунные пылевые штормы и разряды статического электричества. Этот факт, обнародованный на прошлой неделе NASA, важен для будущих лунных исследований.»
http://planetarium-kharkov.org/?q=node/543
http://ligaspace.my1.ru/news/2009-10-31-180
http://galaxy-science.ru/component/k2/item/99-na-lune-pylevye-buri.html
«Основной полученный выше вывод состоит в том, что пылинки, летающие над освещенной поверхностью Луны, несут на себе чрезвычайно большой положительный заряд. Этот заряд не может возникнуть за счет фотоэффекта на пылинках, лежащих на поверхности, и для того, чтобы пылинки могли взлететь на рассвете, он должен сохраняться даже ночью.»
http://arxiv.org/pdf/1401.5634.pdf
«Странные явления на полной Луне»
http://www.infuture.ru/article/531
«В соответствии с новыми расчетами, выполненными учеными НАСА, электрически заряженные частицы лунной пыли рядом с затененными кратерами могут подскакивать над поверхностью и перепрыгивать через затененную область, совершая прыжки туда-сюда между освещенными светом участками, находящимися на противоположных сторонах кратера...» http://www.astrogorizont.com/content/read-Prigayushchaya_lunnaya_pil
«"Луна слишком заряжена для астронавтов?"»
http://live.cnews.ru/games/lofiversion/index.php/t27263.html
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic8126/
«Луна таит электрическую угрозу астронавтам»
http://forums.airbase.ru/2007/02/t53741--luna-tait-elektricheskuyu-ugrozu-astronavtam.html
(вольное обсуждение темы аномального на Луне)
ИМХО
Правильно писать не прыгающая пыль, а прыгающие объекты неизвестной природы...

Не надо упрощать явление, а необходимо описать то, что имеется через известные законы физики, ведь паранормальность это всё то, что нельзя объяснить, на данном уровне развития науки, разумеется.
«АРХИВ» NASA
[url=http://savepic.su/6218424.htm]http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/lo5_h168_2.html
«Аполлон 17».
[url=http://savepic.su/6926024.htm]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21651HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/AS17-141-21652HR.jpg
(изменяя последнюю цифру адресной строки, можно просмотреть соседние участки поверхности)
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
Стенограмма Аполлон-17
142:40:24 Боб, следы камней в действительности «цепочки маленьких кратеров».
«142:40:24 Schmitt: Bob, the boulder tracks are really just chains of small craters, for the most part. (Pause)
142:40:43 Parker: Okay; copy that. That's interesting.
142:40:46 Cernan: I don't think they can tilt the television camera high enough to see the top of the Massif. (Pause) Jack, we're on the edge here, but I don't know. Is that the...Well, let me go up here.»
Разумеется, правильно и объективно, назвать «цепочки следов» не кратерами а вмятинами и продолжить идентификацию или диалектическую принадлежность «вмятин», сравнив размеры вмятин между собой, расстояние между вмятинами, идентичность вмятин между собой расположенных слева с такой же идентичностью следов оставленных правой конечностью и так далее в духе следопытов охотников Дикого Запада. Но многолетние тренировки отучили мыслить опосредственно, сопоставляя наблюдаемые в реальности объекты с мысленно описываемой картинкой.
Слово «кратеры» настолько въелось в сознание астронавтов, что никаких др. ассоциаций не возникло, конечно и окружающая среда этому не способствовала. Вакуум, слепящее солнце, серая пыльная пустыня, - какие тут следы, о чём это вы?
Однако доставленные и установленные с такими затратами сейсмографа отключили (весьма странно и необычно, единственный случай отключения исправно действующего оборудования!). Заявив, что NASA не имеет $, на прием сигнала! А логично и последовательно было опубликовать коды связи и сделать информацию передаваемую сейсмостанциями международной собственностью и достоянием человечества, еще одним маленьким шагом в длинном пути познания ойкумены.
Место прилунения Аполлон-17
[url=http://savepic.su/6960198.htm]http://www.stena.ee/blog/lyubopytnye-fakty-o-lune

- Собственно что необычного передавали сейсмографы?
Сотрясения поверхности начинавшиеся с восходом солнца и завершавшиеся к ночи.
Придумали даже «объяснение» что это камни трескаются, от перепада температуры, но никаких трещин на камнях нет. Согласно многочисленным фотографиям места посадок и установки сейсмографов.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17.trvsta2.html#1673644
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Архив миссии Аполлон:
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/pan/
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
Каталог лунных камней
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#requirements
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
ИМХО
Но, во всем произошедшем много позитива! Готовится несколько миссий на Луну, современная оптика и электроника, дают новые возможности получения информации, а возникновение альтернативных версий расширяет круг обсуждаемых понятий, вплоть до контакта Компании Audi с лунными потенциальными потребителями их продукции. А почему нет? Колонизировать Луну лучше всего заваливая аборигенов дешевой электроникой и всевозможными приложениями. В данный момент, подобные мысли кажутся экономически нецелесообразными, но обратим внимание, кто готовит миссии на Луну, это Китай, США, Япония, и логично считать, что и Германия не прочь получить свой кусочек лунной поверхности.
«Первый автоматический телескоп успешно работает на Луне уже почти два года»
[url=http://savepic.su/7007303.htm]http://www.dailytechinfo.org/space/7465-pervyy-avtomaticheskiy-teleskop-uspeshno-rabotaet-na-lune-uzhe-pochti-dva-goda.html
(жаль, что телескоп не мог сделать фотографию лунохода во время или после аварии)

А нам остается ждать фотографий и обсуждать все перипетии происходящего на Луне.


tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  07:19:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://savepic.su/7009807.htm]" target="_New"> Китай опубликовал, дополнительные фотографии, сделанные Yutu, высокой четкости (фото много). Одна из последних фотографий, и возможно даже тот самый камень ранивший Заяца.
2014-01-13 19:42:05
[url=http://savepic.su/7009807.htm]
[url=http://savepic.su/6965770.htm]https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png
(возможно камни вылезают не только из кратеров, но и высовываются непосредственно из грунта, нечто вроде укрытий логовищ, - это невероятно, но перед массовым запуском дорогостоящих Луноходов, правильно учитывать все версии, в том числе и самые неправдоподобные.)
Архив
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
http://www.iflscience.com/space/china-releases-hundreds-images-its-moon-mission
2014-01-13 19:42:05
https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Opportunity Sol 3405
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Просматривая архивы, возникает ощущение, что либо это фотографии еще не со всех камер, либо, скорее всего камни смещались, за время между оценкой панорамы операторами.
- Ну скажите где фото данного камня по курсу движения сделанное издали, затем со средней дистанции? К тому же где фото сделанные с посадочной ступени, и с орбиты. Таких фотографий, почему то нет.
Ситуация странного безразличия, к процессам, проходящим на поверхности Луны.
А, почему собственно Луна должна быть пыльной и безжизненной пустыней? Почему на Луне не может происходить нечто неизвестное?
- Обратите внимание на состояние поверхности на фотографии 6.5мб.
Во-первых, сильное различие с состоянием поверхности на других фото из этого же архива, все признаки недавнего «боронования», неких неизвестных процессов происходивших совсем недавно в этом месте (поверхность как бы выровненная волочением бороны).
Из наиболее «правильных» версий или легитимных с позиции классических представлений, можно предположить выброс газов или «местное» лунотрясение.
Луна
[url=http://savepic.su/6994446.htm]http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/hrp221a.jpg
«How the collapses occurred is an intriguing puzzle. Were they formed by the recent escape of gas from beneath the surface?-K.A.H.»
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-362/ch7.2.htm
http://coollib.com/b/209865/read
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1144&start=60
(Специалист считает одним из объяснений небольших свежих кратеров как обрушение при выходе газов.
Выбросы газов факт практически установленный, несомненно, многие кратеры проседание грунта связанное с выбросом газов, но не все. И, сама природа выброса газа и обрушений многозначна и неопределенна. Объективно версий достаточно для направленных исследований, которые здесь все те же, - выяснение причин приводящих к дневным сотрясениям почвы, многократно зарегистрированных сейсмографами установленными Аполлонами.)
Но при любой версии, всё более очевидным представляется сопутствующая установка сейсмографов, даже самых простых, вместо телескопов и радаров и пр. и пр. важных, но не первостепенной очередности. Работа сейсмографа, в данной ситуации, если и не объяснит все нюансы происходящего на Луне, то будет крайне полезной для будущих миссий. Направит создателей новых Луноходов к необходимым изменениям и дополнениям бортовых систем слежения и управления.
Curiosity имеет большее время запаздывания сигнала идущего с более далекого Марса, но возможность динамичных процессов на Луне, обязывает оснастить Луноходы примерно теми же средствами наблюдения.
Марс фото Curiosity
[url=http://savepic.su/6949389.htm]http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01056.html
По крайней мере, просматривая архивы «Зайца», и учитывая возможность наличия сложных, динамичных процессов, второе наиболее необходимое, после сейсмографа, это необходимость нескольких навигационных, обзорных видеокамер, в том числе типа «рыбий глаз». Наподобие тех что установлены на марсианских роверах. С дополнительными операторами, к тем, кто непосредственно управляет движением. Поскольку абсолютно невероятно, что бы Луноход имеющий скорость несколько сантиметров в секунду, вдруг неожиданно оказался перед камнем, которого не заметили операторы водители и наблюдатели! Явные недоработки в процессе формирования окружающей панорамы.
Сравните с архивом Curiosity Sol 1044
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01044.html
Curiosity Sol 1051
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01051.html
Последние кадры сделанные Yutu
2014-01-13 19:59:46 Right camera
[url=http://savepic.su/6987289.htm]https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-056_SCI_N_20140113195946_0008_A_2C.png
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
Десяток отдельных кадров, показывающих циркуляцию лунохода, так если бы снималась очередная панорама, - но в архиве ее нет! Либо Yutu не успел передать какие-то фото, либо не продуманная система обзора, либо еще не весь архив опубликован.
ИМХО
- Никто не ожидал динамичных процессов на Луне? Но сотрясения почвы с восходом солнца на лунной поверхности фиксировали сейсмографы оставленные Аполлонами! По-видимому, теперь необходимо учитывать и версию возможности уклонения от камней перемещающихся достаточно быстро.


tuleev-i82
Посвященный



12 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  07:19:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://savepic.su/7060679.htm]" target="_New"> Юйту — первый китайский луноход, возможно, сфотографировал лунную растительность.
[url=http://savepic.su/7060679.htm]
[url=http://savepic.su/7048391.htm]http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/3-moon/2016/20160129_TCAM-I-143_SCI_P_20131223174541_0010_A_2C_stitch.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юйту
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чанъэ-3
http://kosmos-x.net.ru/news/lunnyj_zond_lro_sfotografiroval_mesto_posadki_kitajskogo_apparata_chaneh_3/2013-12-31-2768

На мачте Юйту (высотой 1,5 метра) имеются 2 панорамные и 2 навигационные камеры. Вдобавок, спереди внизу на нём установлены две «тревожные» камеры Hazcam для предотвращения столкновений.
Hazcam Opportunity (фото Марс)
[url=http://savepic.su/7038151.htm]http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/tcam.html
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
Статья NNature
Correlated compositional and mineralogical investigations at the Chang′e-3 landing site
http://www.nature.com/ncomms/2015/151222/ncomms9880/full/ncomms9880.html
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=XMnoJWJ8CY0&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=I1gAvuGwweI
http://english.cntv.cn/program/newsupdate/20131222/102902.shtml


«Он может передавать видео в реальном времени и имеет автоматические сенсоры для предотвращения столкновения с другими объектами.»
[url=http://savepic.su/7066832.htm]https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-039_SCI_N_20140113194205_0008_A_2C.png
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
(по представленным на данный момент в архиве фотографиям невозможно понять почему луноход оказался столь близко от данного камня, и где его изображения на фотографиях со средней дистанции, в этом плане отсутствие фото навигационных камер, - признак сложности восприятия лунной реальности, признак наличия и фиксации оказавшимися неожиданно многочисленными, - сложных, многозначных динамически активных процессов)
ИМХО
Последние фотографии за период, с 13 января по 17 01 2014 г. в данный момент отсутствуют. Отсутствуют и фотографии всех навигационных камер, за все дни, кроме того «заяц» мог и скорее всего постоянно транслировал видеосъемку в реальном времени (в помощь операторам управления), отдельные места из которой существуют в архиве, но собрать информацию о произошедшем 13 января, когда возможно «зайцу» удалось увернуться и фотографии за 17 января, когда показана финишная позиция лунохода и где нельзя исключить исключительно специфических событий, озадачивших китайских специалистов. Но которые будут восприниматься вполне адекватно в декабре 2016г, во время начала американско-японской лунной миссии.
[url=http://savepic.su/7069895.htm]http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=38750
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7756&st=45&start=45
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/02240935-sunset-on-change-3s-third.html
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/01281656-fun-with-a-new-data-set-change.html

«Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении.»
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. В заявлении государственного управления оборонной науки, технологий и промышленности Китая отмечалось, что возникли они из-за "сложного рельефа лунной поверхности". Отклонения в работе аппарата были выявлены незадолго до того, как луноход вновь перешел в спящий режим в связи с наступлением "лунной ночи".
Китайское информационное агентство China News Service 12 февраля сообщило, что луноход досрочно прекратил работу. Однако на следующий день китайские специалисты сообщили, что "Нефритовый заяц" вернулся к жизни.
08:04 25.01.2014
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html#ixzz40A4TnAXB
http://ria.ru/space/20140721/1016877140.html#ixzz40A37QBAi
(Маршрутная карта, показывающая все перемещения Лунохода, завершается 17 января 2014, обнаружено повреждение-ранение лунохода 25 января 2014, объявлено 25.01.2014г.)

ИМХО
По всей видимости, в данный момент опубликовано примерно 1% имеющейся информации. Подождем, через месяц или год-два, опубликуют дополнительные фотографии в данный момент, выяснить какой именно камень ранил Луноход не представляется возможным, скорее всего такие фотографии в архиве существуют, как сделанные навигационной камерой/амии, так и фотографии панорамных камер за остальные недостающие дни.
[url=http://savepic.su/7060697.htm]https://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam/png/PCAMR-C-056_SCI_N_20140112141059_0007_A_2C.png
(явное и большое различие состояния поверхности, по всей видимости различающейся не только от места к месту, но и по времени суток, - после восхода поднимаются, раскрываются и перед закатом втягиваются в почву, сжимаются, спасаясь от ночного холода. Логичное объяснение дневных сотрясений поверхности зарегистрированных сейсмографами аполлонов. То есть сотрясения поверхности, скорее всего комбинированного происхождения как проявление жизнедеятельности лунной фауны так и флоры.)
Но! архивы интересны и в сегодняшнем состоянии, имея в виду, необычный рельеф поверхности.
[url=http://savepic.su/7027929.htm]http://planetary.s3.amazonaws.com/data/change3/pcam.html
Движущиеся камни, по версии электролитической формы жизни, не единственная форма лунных обитателей, - должна существовать растительность (мох, трава, кусты), и более чем вероятно на показанных фотографиях именно лунная трава и кустарник.

.


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "А кто выгнал американцев с Луны?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design