Послано - 31 Марта 2009 : 18:56:53
Линнел Сериал досмотрен. Финал у него именно такой, какой я и предполагала. В общем-то, считаю, что зря смотрела после 25 серии. В плане финала мне больше нравится финал в полнометражке, так называемой "режиссерской версии".
solo Проводила опрос среди знакомых. Оказалось, что все бы использовали тетрадку. За исключением одного человека. Но, думаю, что и он бы ею воспользовался, если бы того потребовали обстоятельства. Я бы точно использовала. Правда, зная себя, так бы легко не поддалась на глупые, по сути, провокации со стороны Л.
Единственная проблема - это та, на которую указала Линнел - где хранить тетрадку. Но, думаю, при желании и ее можно решить.
Лайт не особо увлекался самопожертвованием. Анимэ я полностью не просмотрел, но в манге он недвусмысленно сказал, что попросту не верит в Рай и Ад. Да и в конце, когда Рюк издевался над умолявшим о пощаде Лайто, перед тем, как убить этого "гения" сообщил тому, что со смертью владельцы тетради уходят туда же, куда и все остальные - в никуда
А в одной из версий Лайт после смерти попал в мир Синигами. Его приговорили к мукам в целях компенсации, но он поклялся себе так или иначе найти выход оттуда. Ну и что? В той версии, которую смотрел я, не было ни того, ни другого. Не говорилось ничего о посмертии, не считая той двусмысленной фразы в Тетради.
Послано - 01 Апр 2009 : 09:24:02
НикитА Ясно. Мне, если честно, не сильно понравилось окончание сериала. Не сильно понравилась линия с Ниа и Мэлло, да и хэппи-энд (разве что красиво умирал Лайт, распятый в солнечных лучах). Режиссерская версия логична и, solo права, обладает огромным потенциалом. Жаль, что Лайт в ней сошел с ума...
А вот там, где (для меня) и энд хорош и всего в меру - это Деснота с живыми артистами. Шедеврально.
П.С. И почему в анимешных магазинах нет того сувенира по Десноте, который я бы купила не раздумывая: бело-синих стеклянных шахмат L?
Кстати, по поводу последней фразы на тему куда уходят после смерти. У меня в переводе это звучало так - что, в общем-то, в никуда уходят только владельцы тетради. Для всех прочих есть и ад, и рай.
Не знаю, может в анимэ решили "добавить" владельцам тетради. В манге - вот http://www.onemanga.com/Death_Note/107/15/ Если с инглишем совсем никак, то панель слева - скулит Лайт, панель справа Рюк говорит "Нет ни Ада ни Рая. Неважно, что люди совершили в своей жизни. В смерти все равны, и умирая все уходят в одно и то же место" Последняя страница http://www.onemanga.com/Death_Note/107/18-19/ Слова Рюка - "Все люди обречены однажды умереть. И место, куда они уходят - в никуда" Вполне недвусмысленно - хотя понятно, почему некоторые поклонники желают увидеть Лайта в роли полноценного синигами. Впрочем, главное ведь в этой истории вовсе не мистика...
Послано - 01 Апр 2009 : 10:38:49
Линнел Может быть режиссерский вариант более реальный? :)
А вообще, рановато ему тетрадка эта в руки попалась - у него еще психика неустоявшая, неокрепшая. Мальчик умный, но слишком эмоциям поддается. Вот если бы тетрадь позже он заимел... ИМХО, тогда было бы все совсем по-другому. И не было, в общем-то, проколов, которые вынуждали убивать невинных людей.
Если бы Лайт не сдвинулся и не начал убивать непреступников... Я бы согласилась жить в его мире.
Послано - 01 Апр 2009 : 15:37:57
*морщась* Вот что написано в Википедии, статья "Лайт Ягами":
В конце повествования Лайт Ягами погибает, потому что Рюук, по соглашению использующего Тетрадь и синигами, давшего Тетрадь, записывает его имя в своей Тетради и улетает в свой мир. В последние моменты жизни Лайту кажется, что над ним стоит образ L.
Согласно альтернативной концовке манги, после смерти попал в мир Богов Смерти, где должен был искупить все совершенные с помощью Тетради Смерти убийства и затем окончательно исчезнуть. Однако, Лайт не стал мириться с этим и стал искать способ спастись.
Согласно режисерской версии (версия собравшая весь сериал в фильм хронометражем 2:10, после смерти, Лайт сам стал Богом Смерти и пришел к Рюуку услышать историю про себя. Версия не включает события связанные с наследниками L, в этой версии Рюук вписывает имя Йогами Лайта после смерти директоров Юцубы)
Ну и при чём здесь "желание некоторых поклонников"? Таковы вариации канона.
Послано - 06 Апр 2009 : 10:59:03
Линнел значит, мне не такие взрослые фанаты попадались. 1-2 курс вуза.
Я не столько в мире Лайта (не доверяю я этому "богу") хотела бы жить, сколько в мире неотвратимого наказания за преступление.
Наказание, соответствующее уровню преступления. Ну, и возможность на искупление вины.
Если бы Лайт не сдвинулся и не начал убивать непреступников... Я бы согласилась жить в его мире.
Тут вся идея в том, что тетрадь попадает в руки юного создания, горячего на голову... которое вот таким образом пытается сделать мир лучше. Будь Лайту лет 30, он бы вряд ли б стал пользоваться тетрадью. А если бы и стал, то рано или поздно б все равно стал убивать непреступников. Грань тонка и легко запутаться.
Будь Лайту лет 30, он бы вряд ли б стал пользоваться тетрадью. А если бы и стал, то рано или поздно б все равно стал убивать непреступников. Грань тонка и легко запутаться.
Да, но есть нюансы: 1) все забыли, что Лайт начал старшеклассником, а во второй части сериала, между прочим, вырос, закончил институт, два года работает в полиции. Ему как минимум под тридцать. 2) Мне смутно помнится такая вот вещь: в самом начале манги "Тетрадь смерти" тетрадку находит ребенок, который по возрасту чуть ли не младше Лайта. По-моему, он как-то вовремя остановился и пошел в полицию... или я что-то путаю?
все забыли, что Лайт начал старшеклассником, а во второй части сериала, между прочим, вырос, закончил институт, два года работает в полиции. Ему как минимум под тридцать.
Дело в том, что есть большая разница - заполучить тетрадку в 30 лет и иметь тетрадку до 30 лет. Лайт уже испорчен властью стал к тридцати. И безнаказанностью. Кроме того, еще в самом начале он преступил определенную грань.
Послано - 07 Апр 2009 : 00:14:01
По-моему, возраст героя - ключевое условие не только для "Death Note", но и для многих анимэ вообще. Вряд ли это случайно. Тот возраст, когда человек ещё способен что-то сделать. Когда его ещё не пугают скопившиеся в погребах подсознания призраки былых неудач. Когда гигабайты и терабайты накопленной противоречивой информации ещё не заслоняют для него несколько жизненно важных байтов. Короче - если вам требуется побольше действия в глобальном масштабе и поменьше инерции, берите героем подростка.
2) Мне смутно помнится такая вот вещь: в самом начале манги "Тетрадь смерти" тетрадку находит ребенок, который по возрасту чуть ли не младше Лайта. По-моему, он как-то вовремя остановился и пошел в полицию... или я что-то путаю?
Это не начало манги, а пилотный выпуск, там еще можно было убитых воскрешать, и даже специальный ластик был, чтобы стирать имена из тетради. То есть мальчик не собирался никого убивать, он просто записывал в тетради как в дневнике, а потом очень удивлялся, чего они все умирают... А потом быстренько ластиком все стер - но тетрадку на всякий случай себе оставил :) А вот второй мальчик сразу начал всех убивать и не остановился бы, если бы его за шиворот не схватили.
Ну, насчет испорченности безнаказанностью... а как же Л? Да, покойный, но нервы потрепавший. И, кстати, судя по реакции на Ниа - ничему Лайта не научивший. И почему мне кажется, что тут дело не в возрасте, а в дурном характере?
osa Ластик, точно, вспоминаю! Эта идея мне тогда сразу понравилась. :) Как возможность работы над ошибками, просто мечта. Ага. Да, вот именно этот первый мальчик мне внушает определенные надежды на то, что не все такие, как Ягами Лайт.
Послано - 07 Апр 2009 : 19:07:41
Линнел А что Л? У Л, ИМХО, моральные ценности вообще отсутствуют. Ему этот Кира, в общем-то, и не нужен. Там было больше желания потягаться силами и продемонстрировать свои способности, нежели спасти людей.
Послано - 13 Апр 2009 : 12:55:54
Ну да, конечно. "Я - это справедливость". Мнение, которого придерживался как Лайт, так и L. Не имей L так называемых "моральных ценностей", зачем бы он стал содержать тот причудливый приют? Хотя открылось это лишь во второй части цикла, которую многие считают немного сюрреалистической. Или, ставя вопрос иначе, зачем бы L вообще понадобилось быть детективом, не будь у него "моральных ценностей"? Нечестным путём можно зашибить гораздо больше бабок.
Послано - 13 Апр 2009 : 17:41:32
Плюмбэкс Ну, какой способ ему был ближе и интересней, тем он и пользовался, чтобы доказать собственную гениальность :) Быть злодеем, ИМХО, проще, чем детективом. А так как Л любит трудности...
Послано - 18 Апр 2009 : 01:43:09
Прочитал две или три главы манги, да еще полистал, и чет меня не впечатлило. Нууу... сама концепция, ну умирают люди, ну и что, делов то, а улучшение мира это скучно. А потом главное что если еще и оживают потом, то вообще обидно %)
Послано - 18 Апр 2009 : 23:01:51
Ну типа да :) Лучше уж читать про хитроумного злодея раскинувшего тенета, чем про добродея который не придумал ничего лучшего чем мир во всем мире.
Послано - 19 Апр 2009 : 19:25:15
Androsyn Ну нет таких хитроумных злодеев. Увы. Как правило, все они заканчивают крайне плохо. Поэтому читать про их тупость очень скучно.
Послано - 19 Апр 2009 : 20:05:40
До того как закончить плохо злодеи в более менее приличных произведениях успевают занимательно покуролесить, и обычно им приходится проявить кое-какую смекалку. Поэтому добрым молодцам приходиться проявлять еще большую смекалку, от чего они только выигрывают в глазах читателей. Там где злодеи тупые от добродеев не приходится ждать чего-нить интересного.
Послано - 30 Апр 2009 : 13:56:57
Что-то не понял, отчего все так от этого сериала в восторге? До этого сериал провалялся пару лет на диске, и если несколько раз начинал смотрел, то первую серию.
Сейчас решил-таки посмотреть полностью. Уже 8 серия. Ну нет интереса никакого. Вялый Лайт после первых убийств преступников направил все силы на то, чтобы его не поймали и уже мочит нормальных граждан. Да уже после первой же попытки убить L, когда Лайт даже не задумался о том, что убивает невиновного, стало противно.
Детективная интрига никакая. Так называемая поразительная дедукция несколько раз представляла собой ничем не обоснованное "правильное" предположение. Разумеется после высказывания предположение становилось непреложным фактом. Бесит меня такая искусственность нагнетания противостояния.
Подозреваю, что многие обстоятельства, в которых говорится, почему люди приходили к тем или иным выводам, есть в манге и нет в мультике. Если и в манге нет, то вообще все плохо.
Послано - 30 Апр 2009 : 20:28:27
Мда. Посмотрел 10 серий. Все-таки удивительно как превратили историю в интеллектуальное соревнование преступника и сыщика. Фильм художественный или анимационный?
Послано - 30 Апр 2009 : 22:39:57
Белый Художественный. Снято три фильма. Первые два - фактически, отыгрывается сериал живыми актерами. Третий фильм - это отдельная история про Эл, без Лайта. Есть где улыбнуться.
Все-таки удивительно как превратили историю в интеллектуальное соревнование преступника и сыщика.
Я дурак. Я досматриваю/дочитываю до конца, раз уж начал (((
Та же проблема. Если не могу заставить себя досмотреть - откладываю в сторону на какое-то время. А потом опять заставляю себя смотреть. Так было с "Лэйн". Ну не пошла она у меня...
Пустоват или нет... Но как-то захотелось такую тетрадочку поиметь...
Послано - 02 Мая 2009 : 00:46:20
НикитА Я вот чего еще хотел сказать. Я Тетрадь смерти еще долго не начинал смотреть, потому что у меня она в озвучке Кубы77. Гусаров его нежно любит, а я озвучку в аниме терпеть не могу. И теперь могу сформулировать свои претензии. До этого я смотрел в озвучке Кубы Черную Лагуну. Сейчас смотрю тетрадь смерти и у меня сливаются 2 сериала. Пусть он и пытается играть голосом, но это все равно один единственный голос. И теперь у меня впечатление, что я смотрю черную лагуну. Я не слышу собственных голосов героев аниме. Я могу вообще не смотреть на экран, я слышу, что они там обсуждают. А ведь рисовка в аниме важный инструмент передачи информации. Когда я читаю титры, я не отрываюсь от экрана и замечаю многие детали.
Посмотрел уже 17 серий. Все так же встречаются моменты, когда внезапные выводы L ничем не обоснованы логически. Правда это уже не раздражает. Я принял как факт, что этот косяк существует. В общем, если б я смотрел сериал с титрами, может и поставил бы ему высокую оценку, а так ничего выдающегося. Одно хорошо. Отсутствуют эмотиконы =)
У меня тоже есть несколько отложенных аниме. Надо бы досмотреть =) А то угнетает как-то незавершенность )
Все так же встречаются моменты, когда внезапные выводы L ничем не обоснованы логически.
Ага, я тоже это заметила. В реальных разговорах я этот момент обсуждала. Лайт, кстати, тоже мыслит так же. Многое у него основано на догадках. Ну а еще время от времени срабатывает везение.
Версия для печати
Послано - 31 Марта 2009 : 18:56:53
