AnGord, украли - пусть сами и правят. Я им только написала, что старье не надо вывешивать. У меня логин не работает =((( Почитай меня: СИ
При такой позиции и обсуждать тогда нет смысла - раз ничего не изменилось (не обновили старые версии) значит "потух" интерес к данным произведениям. А насчет править неправить - ну это личное дело каждого и вопрос отношения автора к своим читателям (ну или определенномуих сегменту). Кстати те кто прочитал ваши произведения на СИ тоже украл их - они остались в локальном кэше браузера, и разрешение на это они наверняка спросить забыли... Derian Не совсем корректное сравнение либрусек удобен тем, что там есть практически все, ну а сайти наподобии f-w это как правило что-то вроде клуба по интересам, и возможность прочесть там что-либо это скорее побочный вариант :)
Послано - 11 Июня 2009 : 14:32:48
Петруххха пишет:
Бадей Ну кто Вам сказал, что будут доставать ресурс за бугром. Я как раз описал: 1. процесс доставания его пользователей (работа с провайдерами и определение IP)
ходить с милицией по пользователям? после первого же раза на главной странице либрусека появляется ссылка на http://www.torproject.org/index.html.ru и на либрусек ходить только через Tor,если же юзер заходит обычным путем(можно определить) ему большими красными буквами будут говорить что за ним возможно следят -:)
Может вообще найдутся желающие сделать дистрибутив Tor Special for либрусек, руководство по использованию - можно написать еще более понятное. Нагрузка на Tor от этого не особо вырастет (там сейчас проблема что торренты через него ходят и думают как сделать чтобы поменьше мешало)
Ну и обычные проблемы с серыми IP(все решаемо, через провайдера,etc - но чтото не слышно чтобы _юзеров_ пока активно преследовали за _скачивание_ с торрентс ру даже)
Послано - 11 Июня 2009 : 14:48:13
dkzm да TOR интересный проект, одно время его даже пытались приспособить для torrent, но получилось плохо - нагрузка великовата. А вот для либрусека самое то :) или еще проще - proxy сервера с поддержкой vpn там тоже непросто добраться до пользователя
dkzm да TOR интересный проект, одно время его даже пытались приспособить для torrent, но получилось плохо - нагрузка великовата. А вот для либрусека самое то :) или еще проще - proxy сервера с поддержкой vpn там тоже непросто добраться до пользователя
Для торрентов его и сейчас юзает-что не нравится разработчикам и некоторым операторам узлов -:)(читаем последние исследования по повышению быстроедйствия и or-talk). Сделать пока ничего не могут. Есть некоторые планы как оптимизировать нагрузку в сторону других типов трафика с прокси-серверами-проблема. всем юзерам заводить аккаунты,вероятно еще и платные(а один из плюсов либрусека-денег ВООБЩЕ не надо.ни копейки)...
Послано - 11 Июня 2009 : 15:26:51
Хожу на Либрусек обычным путем, никаких предупреждений не получаю. Правда, одна незадача: качал оттуда только себя любимого.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 11 Июня 2009 : 17:00:32
Советую вспомнить, кто совсем недавно громко заявлял о том, что пора покончить с анонимностью в интернете. Подождем. Узнаем, что будут делать его подчиненные. Время покажет.
ЗЫ: В чем состоит разница между ПО и текстовым файлом. Как правило при ПО имеется типа голограмма, HASP-ключ, регистрационная карточка. Если ПО есть, а этих примочек нет, ты уже имеешь шанс попасть на техническую экспертизу. Ну, а техническая экспертиза легко покажет взлом ПО и его нелегальность, если таковая имеет место. По текстовому файлу ничего такого пока не придумано. И ценники не очень-то позволяют придумать что-то эдакое. Вот, когда войдет в силу скажем законодательство об электронной подписи, тогда что-то будет.
Послано - 11 Июня 2009 : 20:26:53
Петруххха нынешняя система т.н. авторских прав доживает последние годы. Она уже всех достала, а значит - будет уничтожена. И займет свое место в ряду позорных моментов человеческой цивилизации вроде крепостного права, негритянского рабства, нюрнбергских законов Тртьего Райха и тому подобных случаев узаконеной несправедливости.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 11 Июня 2009 : 21:04:52
FH-INя не воспринимаю ее всерьез по нескольким причинам. 1) 2 места из 768 это незначащая величина. 2) Европарламент это говорильня. Чисто болтологический орган не имеющий никаких сколько-нибудь серьезных полномочий и вообще никакого влияния на локальную политику какого-либо го-ва. 3) Законодательные инициативы говорят о реальном направлении движения. 4) Суд над PB проходил на родине этой партии, вердикт обвинительный, причем вынесенный в лутших традициях российской судебной системы (вот хохма правда? суд швецкий, а шаблон действий чисто отечественный ).
Послано - 11 Июня 2009 : 22:18:21
AnGord, а чего вы хотели? Постфактум обнаружили, что тот судья ещё до процесса состоял в организациях по защите авторских прав... Как это до процесса не обнаружили - непонятно... Ведь могли же элементарно отвод ему сделать...
По теме: господа, ну чего вы паритесь? Обсуждали суть проблему уже несколько сотен раз только на моей памяти... А суть - в банальном конфликте интересов...
Вон, посмотрите на Америку. Что в последние 10 лет там происходит в звукозаписывающей отрасли, вы в курсе? То же самое, причём это структурное преобразование уже движется к завершению, несмотря на десятки громких судебных процессов, организованных RIAA и требующих повернуть прогресс вспять. Сколько ни судись, протоив прогресса не попрёшь... за 10 лет так перестроить целую отрасль, чтобы основную прибыль в ней получать именно с концертной деятельности (как и у нас сейчас), а не с продаж записей - это ж суметь надо! И будь хоть 20 судящихся против простых юзеров агенств, это ничего не изменит... Товаром становится живое шоу, а записи - лишь бонусными "сопроводилками"...
То же самое сейчас у нас творится и в литературе. Товаром становится книга в её материальном виде (будь то красочный бумажный томик или грамотно оформленный файл). А "текст", прости хосподи, это даже не товар, это полуфабрикат, не готовый к употреблению. Кто не согласен - GO2 СИ - и смотрите что читаете... Другое дело, что наше с вами литературное общество пока ещё не приучено к культуре потребления качественных книг. Точнее, оно _было_ приучено, но сейчас стремительно отучивается... А зачем, и вправду? Ведь современные издательства (вкупе с литресом, которое тоже можно за издательство считать, только электронное) совершенно не заморачиваются качеством продукта - и не готовы даже вести диалог с потребителем по этому поводу... "Так если нет разницы - то зачем платить больше?!" - реклама, как всегда, права... Потребление "текстов" а не книг, на мой взгляд - это как исполнение песен Мадонны насвистыванием Рабиновича - вроде как и оно самое, и даже эстетическое удовлетворение получаешь - а всё одно не то. А качественных книг нет (почти). А текстов много. Что будем кушать? Вот их, родимых, мы и будем кушать...
Кто там недоволен нашим потребительским решением? Авторы?
Авторы, вам отдельное моё слово. Я, конечно, понимаю, что за своё детище всегда обидно, что хочется ему самой лучшей судьбы - а не просто файла с перевранным названием в безымянной библиотеке Васи Пупкина... Но! Почему вы так уверены, что вы вправе контролировать свои собственные полуфабрикаты, выброшенные вами же на пространства сети? Ведь это вы их выбросили! (На СИ или ещё куда...) А то, что выброшено, может быть использовано кем-то другим, вы не знали? Ах, это не вы файл делали, это нехорошие пираты его отсканили и бросили в сеть?! Ну и что? Так чего же вы боитесь тогда, скажите мне - конкуренции меж вашим продуктом-товаром-книгой и вашим же полуфабрикатом-текстом? Боитесь, что люди вместо книги предпочтут полуфабрикат? А почему боитесь - потому что думаете, что люди меж вашей книгой и сляпанным наспех файлом разницы не заметят?! Правильно боитесь, скажу я вам, в подавляющем большинстве случаев разницы и вправду нет. Ваша книга часто равна вашему же полуфабрикату; мало того, скажу честно, она точно так же равна чьему-то чужому полуфабрикату - что говорит о вашей книге куда больше, чем вы сами сможете когда-либо позволить себе сказать... Моё мнение как читателя и гражданина своей страны: если книга неотличима от полуфабриката-текста (прочитал и забыл - и нет желания её купить и поставить на полку - например, для перечитывания - или для совета знакомым и детям) - то нехай она так и останется в электронном виде, нечего на неё лес переводить... И лишь редкие книги, те, которые хочется перечитывать - именно они достойны быть напечатанными... А что делать тем писателям, которые пишут одноразовое чтиво? Смириться. Вас, однодневок, уже слишком много стало, за вами нормального, думающего и чувствующего автора почти и не видно... Изыдьте вон!
Кто там ещё недоволен? Книгоиздатели? В сад, все в сад! Кончайте печатать откровенную дрянь, ответственней, без наплевательского отношения подходите к производству - и читатели сами к вам потянутся - будут брать книжки не просто по названию/автору - но и вслепую по серии, как было когда-то в начале жизни "ЗБФ", "Координатки" и "Века Дракона"...
И последнее. Запретами скачивания ничего не добъёшься. Даже физически блокировав работы торрент-протоколов (понятия не имею, возможно ли это), не прервать незаконного скачивания. Есть же ещё e-mule/KalDemia, есть японские Share, Vinny и DarkPerfect - и блокировать всё это просто невозможно... А при наличии Tor'a, который выше уже упоминался, даже бессмысленно - он автоматически дезавуирует любое доказательство вины кого бы то ни было, полученное на основе анализа ай-пишников...
Если гора не идёт к Магомеду, Магомед идёт к горе. Рано или поздно. Вон, американский звукозаписывающий Магомед уже двинулся к своей горе. Мы тоже пойдём - рано или поздно. Скорее поздно. Наша книжная гора - это огромный частный сервис с небольшой библиотечной абонплатой - для ленивых масс, и либрусек (или что-то типа того) для продвинутого неленивого меньшинства. К этому и придём.
Потребление "текстов" а не книг, на мой взгляд - это как исполнение песен Мадонны насвистыванием Рабиновича - вроде как и оно самое, и даже эстетическое удовлетворение получаешь - а всё одно не то. А качественных книг нет (почти). А текстов много. Что будем кушать?
Честно говоря, не поняла, что ты предлагаешь. Ну, я догадываюсь, что подразумевается слабо вычитанная и неграмотная мэри-сья в противовес чему-то, имеющему художественную ценность, но это же не противопоставление изданной книги и файла. Первая часть: я имею в качестве кпк старенькую соньку, а на ней - крякнутое весло в качестве читалки. Там нет поиска, там нет выделения разными шрифтами, нет, разумеется, никаких иллюстраций, гиперссылок, там даже закладки не всегда работают. Вопрос: будет ли размещенный там файл текстом или книгой? Поэзию с него читать почти нельзя - графически ломается ритм, Туве Янссон или Сент-Экзюпери - тоже... Ну и при чем тут авторы, спрашивается? Вторая часть. Я знаю как минимум одного автора, которого чувствительно испортили изданием, - Панкеева. Заради приличий и цензуры убрали некоторые словечки и соленые шуточки. Книга грамотна! Логика и характеры на месте! Но файл на СИ - лучше. Где текст, где книга?
И лишь редкие книги, те, которые хочется перечитывать - именно они достойны быть напечатанными...
Тоже спорно. Несколько лет назад, даже год-два, я бы с тобой согласилась. Сейчас - уже нет. Мне не нужны бумажные книги, я не буду больше покупать в "твердой копии" ни Лукьяненко, ни Громыко, ни Дивова. Зачем загромождать квартиру, когда есть удобное устройство для чтения?..
Послано - 11 Июня 2009 : 23:42:31
El немножко не согласен. Я покупаю книги в бумажном варианте, только если уверен, что захочу ее перечитать, причем неоднократно. А перечитывать, мб я какой-то неправильный, но наибольшее "моральное" удовлетворение мне доставляет перечитывание хорошей книги в бумажном варианте сидя в удобном кресле и именно ради этого я покупал и буду покупать бумажные издания. p.s. одноразовые книги могу купить только если собираюсь в длительную командировку (сутки и больше в поезде) - исключительно, чтобы убить время.
Вопрос: будет ли размещенный там файл текстом или книгой? Поэзию с него читать почти нельзя...
El, вот ты и сама на свой вопрос ответила ))) К файлу, как и к бумажному томику, тоже требования у читателя имеются - и мало того, это НОРМАЛЬНО. Да, текст. Потому что книга - будь то бумажная или электронная - подразумевает соответствие некоторым стандартам изображения текста. Да, если проблема с отображением исключительно на совести твоей читалки - то это, извините уж, к делу никак не относится. Ибо это всё равно как слабовидящему претензии к резкости текста предъявлять ))). Саму книгу/файл это не меняет.
Книга грамотна! Логика и характеры на месте! Но файл на СИ - лучше. Где текст, где книга?
Я ж писал про продукт издательств. Очевидно, что в данном конкретном случае с твоей точки зрения "улучшения" издательства не были улучшениями на самом деле )))
Несколько лет назад, даже год-два, я бы с тобой согласилась. Сейчас - уже нет. Мне не нужны бумажные книги, я не буду больше покупать в "твердой копии" ни Лукьяненко, ни Громыко, ни Дивова. Зачем загромождать квартиру, когда есть удобное устройство для чтения?..
У каждого - свои тараканы. ))) Я вот - покупаю. Не потому, что место ещё есть, а потому, что есть, кому их прочесть - помимо меня... И не все могут/имеют возможность читать с экрана.
Послано - 11 Июня 2009 : 23:53:58
Andrew в чем-то согласен, но не со всем. Я тоде пытался читать с экрана КПК, но толком не смог - ну не идет у меня чтение с КПК, хотя с ЖК монитора 19" эта же книга выглядит нормально.
Послано - 12 Июня 2009 : 00:21:52
Господа, не важно, КПК или монитор, если файл оформлен, прошёл редактора и корректора, и в нём есть всё, что было в печатной книге изначально, включая иллюстрации, отступы, примечания и пр.. Если нет всего этого - то это не товар, это не книга - это всего-навсего текст, который вы потребляете как полуфабрикат, на свой страх и риск. Сам читаю и с монитора, и с КПК = равнозначно.
Послано - 15 Июня 2009 : 15:50:16
Ну вот. Есть еще одно. В ЛибРусЭке уже вольготно расположились каникулы и программа обмена. Интересно, а почему они тогда уже под шумок и курс 2 не уволокли?.
Послано - 15 Июня 2009 : 16:26:39
Бадей, может быть потому что никаких "они"(=команда либрусека во главе с Лариным лично) нет? Есть читатели в частности с СИ, которые и заливают текст Курс 2 видимо не закончен еще?
Послано - 15 Июня 2009 : 16:34:13
Andrew, ну и вот, пожалуйста... Получается, что на определенных носителях книгу в твоем определении получить невозможно. Совсем. Вопрос - на фига мне тогда платить за книгу, если я все равно получаю текст? :)
AnGord, вопрос привычки. "Форкосиганов" Буджолд я тоже буду на бумаге покупать.. Возражала чтобы показать, что 100%-общей работающей схемы нет. Все равно будут отклонения. И проверить, как оно работает в масштабах РФ мы не можем, к сожалению.
Послано - 15 Июня 2009 : 16:51:24
dkzm согласен. Наверное в этом и дело. Они идут, как отдельные вещи, между собой, на первый взгляд, не объединенные. Да и окончание предстоит еще написать. Да.
Вот и я внезапно обнаружил на Либрусеке свою "страничку". Не знаю радоваться или горевать. :(
Это зависит от того, нужны вам читатели или нет. Если не нужны, то и на СИ страничку надо выдрать. А если нужны, то... Обычно Либрусеком разбегание текстов не заканчивается. Попробуйте погуглить в сети, может, и другие библиотеки вас скопировали. Мужайтесь, автор!
Это зависит от того, нужны вам читатели или нет. Если не нужны, то и на СИ страничку надо выдрать. А если нужны, то... Обычно Либрусеком разбегание текстов не заканчивается. Попробуйте погуглить в сети, может, и другие библиотеки вас скопировали. Мужайтесь, автор!
Да я, ничего: сижу мужаюсь. Просто я своим читателям желаю только хорошего, читать не с экрана компа, где можно глаза попортить, а взять бумажную книжку, удобно лечь с ней или даже сесть с ней на... хм. в удобном месте. А на других ресурсах, - да - тоже уже обнаружил: в "червивой" библиотеке и ещё где-то. :)
Послано - 03 Июля 2009 : 00:05:21
UA4HLQ Я читаю с E-Ink экрана, удобно откинувшись в кресле. Эквадорскому файлу требуется одна стадия обработки, чтоб попасть на экран читалки, Сишному от пяти до четырех. За исключением профессиональной литературы, Пратчетта и Олдей, книг в бумаге не покупаю уже давно - негде хранить даже то, что буду перечитывать. Не выкидывать же, и не в библиотеку по одной таскать... P.S. раз уж мы в этой ветке, к литресу у меня сложное, и скорее негативное отношение. P.P.S. Лично Вас не читал, но когда-нибудь, наверное, доберусь :)
Послано - 03 Июля 2009 : 09:29:16
Dayroon, не угрожай добраться, а добирайся. Нормально написано, эквадорцы себе фуфло не берут (за редчайшими исключениями).
Послано - 03 Июля 2009 : 10:36:03
UA4HLQ Да я на СИ обратил внимание не так давно. После того как перечитал некоторые рекомендованные вещи и оценил объем непрочитанного, решил разработать методу. :) Сейчас иду с первых веток курьера вверх. Начинаю читать все, на что есть хотя бы один положительный отзыв. Если это АИ про Отечественную, или МС про попаданца с мятежной эльфийской принцессой\отверженной пресветлой вампиршей в подружках - бросаю, если не успел прикипеть душой. Бадей Вот в порядке общей очереди и доберусь. :) Не сбивайте с ритма :) Первую часть Вашего Лукоморья успел прочитать до того, как магуниверы и непьющие вампиршы приелись. :)
Бадей Вот в порядке общей очереди и доберусь. :) Не сбивайте с ритма :) Первую часть Вашего Лукоморья успел прочитать до того, как магуниверы и непьющие вампиршы приелись. :)
Ага. Значит вторую часть читать не будете. Там ведь тоже непьющая вампирша и магунивер.
Послано - 03 Июля 2009 : 12:53:07
Литрес меняет владельца. «Эксмо» купило интернет-магазин цифровых книг Litres.ru http://reeed.ru/?id=160
Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» (c)
Послано - 03 Июля 2009 : 18:48:22
А чего - англичане частенько брали на службу пиратов. Фрэнсиса Дрейка, например, других-прочих... Англичанам помогло. Пиратам тоже. А безопасного плавания как не было, так и нет.
Я тоже последнее время покупаю только то, что прочелв в электронном варианте.
Полностью согласен.Сеёчас очень многие авторы любят плакаться о том,что их обворовали и с...ли электронный вариант книги.А хоть кто-то из Вас,уважаемые писатели,задумывался о том,что книги сейчас очень дороги и большинство читателей не имеют ни возможности не желания экспериментировать. Покупают те серии и тех авторов,которые им уже известны.Или же тех,чьи тексты можно найти в интернете и,перед покупкой,ознакомиться.И их очень трудно осуждать.Если уж такие мэтры,как Лукьяненко,Рудазов,Головачёв стали гнать откровенный мусор то,что уж говорить о менее талантливых авторах... Не впаривайте читателям кота в мешке,при том слепоглухонемого кота!!!Читатель имеет полное право на информацию о Вашем товаре,то бишь,о Вашем бессмертном творении.
А,конкретно о ЛибРусеке... Я бы им памятник поставил лишь за выложенные сканы "Техники молодёжи"
Товаром становится книга в её материальном виде (будь то красочный бумажный томик или грамотно оформленный файл). А "текст", прости хосподи, это даже не товар, это полуфабрикат
Вот с этим согласен. Книга как товар, на мой взгляд, это "подарочное издание". Вот на него и можно еще переводить лес. Такое, чтобы детям оставить не стыдно было. Чтобы листать энный раз в удовольствие сидя вечерами в кресле. А та одноразовая макулатура, которую сейчас массово гонят - не товар. Это тот же текст, и только. Так же и в электронном виде "товар" при полном использовании форматов wolf, соневской читалки, или например "энциклопедии Кирила и Мефодия". С иллюстрациями, гиперссылками, комментариями, критическими статьями и интервью автора. Это - "товар". И что-то мне подсказывает, что подобные электронные издания не сильно будут расползаться по пиратским библиотекам - тяжеловаты они, да и защитить можно.
Версия для печати
Послано - 11 Июня 2009 : 14:21:00
).
