Послано - 27 Окт 2010 : 20:10:21
Блин, читатели-писатели, вместо того чтоб флудом баловаться, сделали бы чего полезного. Ведь сто пудов, подавляющее большинство, что здесь пасется, люди грамотные, или даже образованые, а то ведь, не дай бог конечно, и культурные есть. Ась?
Вот и накатали бы журнальчик, научно-популярный, с темами, типа "Почему эльфы стали большими" или "Попаданцы среди нас: миф и реальность", а то и концептуальным "Фэнтези как проявление современного мифологического сознания". И перетирали бы там, вместо того чтоб тут.
Послано - 28 Окт 2010 : 09:35:31
В связи активным обсуждением в теме решил почитать Куна. Дошёл до момента, когда ГГ переводит народ на метрическую систему, килограммы и градусы. Улыбнуло:
Транспортир у меня был, так что проблем с градусами не возникло.
О как! Для того чтобы ввести в использование градусы, нужен образец градуса! А то ведь хрен поймёшь, сколько это - один градус, правда?
Послано - 28 Окт 2010 : 19:10:32
теперь самиздат и на тв :)
Телеканал ТВ3 приступил к съемкам нового телевизионного проекта под рабочим названием «Альтернативная история России». В каждой серии будет рассказано – что могло бы произойти, если бы не случилось некоего значительного исторического события нашей страны. Какой могла бы быть Россия, если бы не произошла Октябрьская революция 1917 года? А что если бы Петр решил построить столицу России не на Балтике, а на Черном море? Что было бы со страной, если бы после смерти Сталина к власти пришел не Хрущев, а Берия?
В этом проекте история ЗНАЕТ сослагательное наклонение. Ведь все развитие человечества – всего лишь цепь случайностей. Изменив их, мы можем изменить историю. И это будет происходить на глазах у зрителей. Чудесное спасение Павла Первого (в действительности убитого заговорщиками) приведет к тому, что Россия в союзничестве с Францией завоюет Индию. Случайный выстрел станет причиной взятия Стамбула – Россия вернет всему православному миру великий Царьград. За любым из этих, казалось бы, невероятных предположений стоит серьезное исследование профессиональных историков. ««Альтернативные истории России» - уникальный и очень интересный по своей задумке проект. С помощью программы авторы как бы воплощают в истории нашей страны «эффект бабочки». Когда несущественные, подобно взмаху крыльев бабочки, изменения событий могут иметь значительные и порой самые непредсказуемые последствия в другом месте и в другое время. Передача не только рассказывает зрителям историю России, исследуя переломные события. Она открывает для них возможность окунуться в фантазию и посмотреть на альтернативный мир, в котором мы все с вами могли бы жить. И кто знает, может каждый из нас был бы совершенно другим человеком», - Сергей Спиридонов, генеральный продюсер канала ТВ3.
Фильм снимается в жанре документальной драмы. Ведущий является не просто рассказчиком, он - путешественник во времени, который собственноручно изменяет ход событий.
Могу поспорить, опять будет попытка закомплексовать русских, типа "что же вы, дураки, случайного выстрела не сделали! То-то славно зажили бы" Однако любопытно будет увидеть, как авторы будут плясать вокруг фигуры святого Николашки.
Послано - 28 Окт 2010 : 20:18:45
escapist О как! Для того чтобы ввести в использование градусы, нужен образец градуса! А то ведь хрен поймёшь, сколько это - один градус, правда?
А в чем проблема-то? Даже без транспортира, при наличии простейшего циркуля и линейки, разделить круг на 360 частей вовсе не сложно. Одна часть и будет этим самым градусом. Конечно, совсем другое дело "градусы" ликеро-водочные))) Но и тут выход можно найти достаточно просто.
А в чем проблема-то? Даже без транспортира, при наличии простейшего циркуля и линейки, разделить круг на 360 частей вовсе не сложно. Одна часть и будет этим самым градусом. Конечно, совсем другое дело "градусы" ликеро-водочные))) Но и тут выход можно найти достаточно просто.
Это был сарказм (думал что это очевидно). Именно герою/автору в приведённой мной цитате для того чтобы перейти в измерениях на градусы потребовался "эталон" градуса в виде транспортира, что и вызывало улыбку.
Послано - 28 Окт 2010 : 21:33:57
Ну-ну. Вы умеете делить угол при помощи только циркуля и линейки на три или пять равных частей? Чисто из профессионального интереса хотелось бы узнать как?
escapist пишет:
kvn пишет:
А в чем проблема-то? Даже без транспортира, при наличии простейшего циркуля и линейки, разделить круг на 360 частей вовсе не сложно. Одна часть и будет этим самым градусом. Конечно, совсем другое дело "градусы" ликеро-водочные))) Но и тут выход можно найти достаточно просто.
Это был сарказм (думал что это очевидно). Именно герою/автору в приведённой мной цитате для того чтобы перейти в измерениях на градусы потребовался "эталон" градуса в виде транспортира, что и вызывало улыбку.
Послано - 28 Окт 2010 : 21:40:39
buzhan, делить нужно не на три или пять частей, а надвое. Т.е. пополам. Тут не то что линейки, тут ничего, кроме нитки или чего-то гибкого, не нужно.
Послано - 28 Окт 2010 : 21:55:46
bloodmoon, во-первых, выше говорилось про то, что легко можно разделить круг на 360 частей, а потом, как вы отмерите угол, например, 11 градусов? Или в машиностроении и т.д. применяют только углы, которые можна получить биекцией?
Послано - 28 Окт 2010 : 22:00:41
buzhan, точность какая нужна? Для варианта "на коленке, из хлама"? Поясняю. Это делить отрезок можно только пополам абсолютно без инструментов. Умножать можно на любое целое число. Для варианта в 32° ( уж из 32 получить 1 путём последовательного деления пополам, надеюсь, сможете): 360°/32 -> 11.25° 11.25°*3 -> 33.75° - погрешность 5,5%
Что-то подсказывает мне, что, не имея НИЧЕГО, погрешности в 5.5% хватит. Не хватит, потратив в 60 раз больше времени, но всё равно не имея НИЧЕГО получим погрешность чуть выше процента.
Послано - 28 Окт 2010 : 22:07:27
kniazmiloslav, не надо линейки, вот в чём суть. Если человек оторван от реальности, в которой всё всегда измеряется с определенной погрешностью, то тут ничего не поделать. P.S. Чуть подумав, нашёл способ, опять же, абсолютно без инструментов, резко ускорить процесс нахождения. Берем веревку. Складываем втрое (потребуется помощник). Строим равносторонний треугольник. 60° - получены. Не хватает точности? Берём веревку подлиннее.
kniazmiloslav, не надо линейки, вот в чём суть. Если человек оторван от реальности, в которой всё всегда измеряется с определенной погрешностью, то тут ничего не поделать. P.S. Чуть подумав, нашёл способ, опять же, абсолютно без инструментов, резко ускорить процесс нахождения. Берем веревку. Складываем втрое (потребуется помощник). Строим равносторонний треугольник. 60° - получены. Не хватает точности? Берём веревку подлиннее.
Под линейкой я имел в виду просто ровную палку. А 60 градусов легко получить циркулем (самодельным из двух веток)
Послано - 28 Окт 2010 : 22:10:54
Boud Совершенно с вами согласен. С заданной точностью - без проблем. Добавить нечего.
kniazmiloslav И на какие части, кроме двух в любой степени, вас научили делить углы в школе?
Boud пишет:
buzhan, точность какая нужна? Для варианта "на коленке, из хлама"? Поясняю. Это делить отрезок можно только пополам абсолютно без инструментов. Умножать можно на любое целое число. Для варианта в 32° ( уж из 32 получить 1 путём последовательного деления пополам, надеюсь, сможете): 360°/32 -> 11.25° 11.25°*3 -> 33.75° - погрешность 5,5%
Что-то подсказывает мне, что, не имея НИЧЕГО, погрешности в 5.5% хватит. Не хватит, потратив в 60 раз больше времени, но всё равно не имея НИЧЕГО получим погрешность чуть выше процента.
Послано - 28 Окт 2010 : 22:16:38
buzhan, используя опорные 60°, за то же время что и во втором случае получаем погрешность ~0,342%. На полной окружности - 1.23°. Ещё точнее без инструментов нужно?
kniazmiloslav, не надо линейки, вот в чём суть. Если человек оторван от реальности, в которой всё всегда измеряется с определенной погрешностью, то тут ничего не поделать. P.S. Чуть подумав, нашёл способ, опять же, абсолютно без инструментов, резко ускорить процесс нахождения. Берем веревку. Складываем втрое (потребуется помощник). Строим равносторонний треугольник. 60° - получены. Не хватает точности? Берём веревку подлиннее.
Под линейкой я имел в виду просто ровную палку. А 60 градусов легко получить циркулем (самодельным из двух веток)
Зачем все усложнять? Один отрезок веревки. И в качестве циркуля и в качестве линейки... С помощью одного куска веревки очень легко нарисовать равносторонний треугольник (если руки прямые). Да и вообще... Нашли что обсуждать. Количество людей, которым по жизни это нафиг не нужно, и которые, соответственно, этого не знают, наверняка больше чем количество идиотов вообще.
А вот Вы, kniazmiloslav, оставляйте уже рыжую эльфийку и пишите побольше от ее лица.
Послано - 28 Окт 2010 : 22:25:35
Auro, у kniazmiloslav недостаточно велик коэффициент МС чтобы давать ГГ потенциально третью жену. Или всё же достаточен?
buzhan, используя опорные 60°, за то же время что и во втором случае получаем погрешность ~0,342%. На полной окружности - 1.23°. Ещё точнее без инструментов нужно?
Проще всего получить точный градус, если один из катетов равнобедренного прямоугольного треугольника последовательно делить на N равных на частей.
Послано - 28 Окт 2010 : 22:29:07
"Тупо гляжу на права, на лицо, изображенное на них - хорошее такое лицо, волевое, строгое и замечаю, наконец аббревиатурку в правом нижнем углу - СИ, которая давным-давно означает уже сотрудника инквизиции." http://www.foto.lib.ru/d/dobrynina_m_w/emporio.shtml
Послано - 28 Окт 2010 : 22:41:07
Boud, благодарю за дискуссию. Остальным, не видящим разницу между точными методами и приближенными, спасибо за попытку. Не все ж о политике и эльфах
Послано - 28 Окт 2010 : 22:42:08
Я сам малограмотный, Куна читал по слогам, но вот первое негодование по поводу создания эталона градуса вроде помню. Там его как бы обвинили в том, что ГГ с этой целью использовал уже имеющийся у него транспортир (если помню неверно, то всё ниженаписанное дезавуируется).
Так вот, если у него транспортир имеется, то зачем ему циркуль, линейка, обрезки ниток, школьная геометрия и квадратура круга? Если бы у него имелся спиртометр, то он всё равно, как настоящий герой, должен был бы определять крепость спирто-водяной смеси путём поджигания опущенного в жидкость указательного пальца?
Послано - 28 Окт 2010 : 22:51:21
Ну, флудить так флудить... Проблема не в точности измерения углов и не в транспортире. Проблема в том, что Кун НЕ ПОНИМАЕТ того, о чём пишет. И русского языка НЕ ЗНАЕТ. Иначе он понял бы разницу между ОПРЕДЕЛЕНИЕМ единицы измерения чего-либо и САМИМ ПРОЦЕССОМ ИЗМЕРЕНИЯ этого "чего либо". То есть для определения градуса транспортир не нужен - он нужен, чтобы измерить, сколько этих градусов в угле.
Ну, флудить так флудить... Проблема не в точности измерения углов и не в транспортире.
Проблема вообше то в том, что с таким же успехом он мог изобретать цифры. Автору вообше известно сколько лет геометрии??? Транспортир при надобности герой мог свободно купить в ближайшей лавке. Например вот такой выпуска 1712 года. 360-градусная система применяется не одну тысячу лет, да и транспортиры делают столько же времени.
Послано - 29 Окт 2010 : 00:02:43
Кун пишет АИ-фантастику, главное в этом сочитании - фантастика!!! Текст , особенно когда автор увлекается тех.подробностями налюбителя, я их просто пролистывал. Автор наизобретал всё, что можно от бездымного пороха до паровых двигателей и броненосцев. Читать интересно , потому-что интересно ,что будет дальше?
Кун пишет АИ-фантастику, главное в этом сочитании - фантастика!!! Текст , особенно когда автор увлекается тех.подробностями налюбителя, я их просто пролистывал. Автор наизобретал всё, что можно от бездымного пороха до паровых двигателей и броненосцев. Читать интересно , потому-что интересно ,что будет дальше?
Вы заблуждаетесь. Он пишет АИ-фентези. Вот если бы вы не пролистывали технические подробности, то об этом бы знали.
Послано - 29 Окт 2010 : 01:48:17
такая умная дискуссия... может кто напомнит, почему именно 360 градусов. а касательно применения применения... топографы все равно исчут ответы в таблицах брадиса как в евангелие, инженерам, механикам и строителям, пожалуй удобнее радианы и старый способ соотношения сторон треугольника.
Послано - 29 Окт 2010 : 06:38:04
bloodmoon Число градусов было кратно 12, так как в прошлом (Вавилон) использовали двенадцатиричную систему счисления, которая кстати намного практичней десятиричной. А конкретно 360 потому что круг был разделен на градусы равные количеству дней в году (в то время их как раз было 360).
Версия для печати
Послано - 27 Окт 2010 : 20:10:21
