Послано - 22 Фвр 2011 : 14:25:06
Мысли вслух. По поводу разных там предисловий а-ля следующее:
Мне уже пришло четвёртое письмо от читателя с просьбой дать номер счёта, чтобы они могли перевести деньги автору за понравившуюся книгу, а не платить посредникам. Честно говоря никогда не воспринимал электронные деньги всерьёз, но раз люди просят, решил попробовать.
Ну ладно, модно нынче выкладывать номера электронных счетов - всем приятно, когда читатели их пивом угощают, я отлично понимаю. Но к чему такие многословные оправдания - мол, не хотел, заставили, с трудом зарегистрировался ради сомнительного эксперимента? Не в первый раз подобные экивоки замечаю. Вот кого как, а меня раздражает, потому что лицемерно. Хотите, чтобы читатели вас пивом угостили - так и пишите, не надо басни про четырех страждущих выдумывать.
Послано - 22 Фвр 2011 : 14:38:07
И вовсе это могут быть не байки. Я в том смысле, что сам мог бы аналогичную историю рассказать. А ещё -- про то, как читатели спрашивают номера счетов, хотя они, эти номера, указаны в инфе "об авторе". Ну и понятно: какого лешего вообще обращать внимание на этого, который текст даёт? Стул всяко интереснее столяра. На нём сидеть можно, а столяр только и знает, что деньги за работу клянчит
Послано - 22 Фвр 2011 : 14:42:13
Нет ничего плохого в том, чтобы эти номера размещать, само собой. Но отсылки ко всяким там читателям один чортъ раздражают, будь это хоть басни, хоть трижды правда. Автор одолжение делает, что номер кошелька публикует, ога. Самый, на мой взгляд, нормальный и человеческий вариант - просто и без всяких долгих предисловий про страждущих читателей выложить этот номер в конце "Информации об авторе", с краткой пометкой - если тексты понравились, можете вознаградить автора за труд таким образом. Без ужимок и притворно потупленных взоров. А то куда ни плюнь - попадешь в кокетливого скромника. Говорю же - лицемерием отдает, уж простите.
Мысли вслух. По поводу разных там предисловий а-ля следующее:
Мне уже пришло четвёртое письмо от читателя с просьбой дать номер счёта, чтобы они могли перевести деньги автору за понравившуюся книгу, а не платить посредникам. Честно говоря никогда не воспринимал электронные деньги всерьёз, но раз люди просят, решил попробовать.
Ну ладно, модно нынче выкладывать номера электронных счетов - всем приятно, когда читатели их пивом угощают, я отлично понимаю. Но к чему такие многословные оправдания - мол, не хотел, заставили, с трудом зарегистрировался ради сомнительного эксперимента? Не в первый раз подобные экивоки замечаю. Вот кого как, а меня раздражает, потому что лицемерно. Хотите, чтобы читатели вас пивом угостили - так и пишите, не надо басни про четырех страждущих выдумывать.
Честно говоря, меня ваши мысли вслух задели и вот почему. То, что нашу страну давно уже стоит переименовать в ХАЛЯВИСТАН ни для кого, кроме некоторых господ, секретом не является. Это первое. Стивен Кинг был первым, кто предложил читателям скачать его книгу из Интернета за 2 бакса и всего за три первых недели огреб четыреста тысяч бакинских. У нас бы он точно от**сал. Это второе. Всему миру также давно ясно, что нет более нетерпимых людей к ближним своим, чем русские люди и особенно ярко это проявляется тогда, когда кто-то выкладывает свои произведения в Интернете. Каких же только помоев на них не выливают так называемые доброжелательные крытеги. Это три. В понимании некоторых господ, писатели, которых они всех считают душевно больными людьми (сиречь графоманами), должны еще им еще и зад лизать за то, что они на них чуть ли не испражняются. Одновременно с этим некоторые господа заявляют, что сегодня издают одну только дрянь, денег за которую они платить не будут и потому предпочитают удовлетворять свои потребности чтении путем скачивания текстов с СИ, где все по-честному, а также с множества пиратских библиотек, гори они все синим пламенем. Это четыре. Зато стоит какому-то автору вывесить номер счета Яндекс-деньги и извиниться за это, как он тот становится чуть ли не врагом Рейха №1 и ведь денег ему никто не пошлет. Это пять.
Теперь по существу. У меня есть счет в платежной системе Яндекс-деньги и я пользуюсь им очень давно - оплачиваю мобильники, Интернет и изредка совершаю покупки. Одна дама как-то раз попросила, чтобы я выслал ей свои тексты, она сварганила сайтец и надеялась, что найдутся такие господа, которые через него поддержат авторов материально, но своего номера счета не дал, да и не собирался его давать. Уважаемый Fr0st Ph0en!x, я часто отмечал про себя ваши посты, они казались мне интересными и, как правило, отличались доброжелательностью, но только не в этот раз. А вы не подумали о том, что может быть этому человеку пожрать не на что купить, а вагоны идти разгружать, здоровье не позволяет? Так вот, сообщаю вам никто и никогда не узнает моего номера счета даже в том случае, если кто-то попросит его, чтобы облагодетельствовать меня. Подавляющее большинство писателей, судя по всему, думает и поступает точно так же. И последнее, что бы вы читали, если бы мы не выкладывали свои рукописи на СИ? И что бы у нас воровали пираты, чтобы хотя бы на трафике бабла срубить или на рекламе.
Послано - 22 Фвр 2011 : 21:53:56
Да уж, у нас в стране считается дурным тоном платить за то, что можно достать бесплатно. А сп...женное милее сердцу, чем честно заработанное. Лучше рубль украсть, чем десять честно заработать.
Послано - 22 Фвр 2011 : 22:19:44
Господа, прошу прощения за резкость, но вы ведь хорошо умеете читать, да? Где же я сказал, что я принципиальный противник публикации своих электронных счетов? Я говорил исключительно о форме подачи этой информации, не более того. В самой же публикации счета для того, чтобы читатели могли туда перевести деньги за понравившийся текст, нет совсем ничего плохого, я совершенно с вами согласен.
Послано - 22 Фвр 2011 : 23:04:01
Смотрю, какая-то зараза бродит по Кубикусу. Дубль постов. У ОлегаЗК было, у меня. Вот у Зимбабвы тоже сейчас посты сдублировались. И еще мышкой трудно управлять. То выделяет не то что надо, то перебрасывает не туда. Переустанавливал Оперу, мышь. Бесполезно. То нормально, то хоть убейся сообщение набивать. Нод 32 ничего не находит. Что за хрень?
Абердин Поэтому я щетаю, что самиздат надо запретить, а писателей на лесоповал. Неча народ от телевизора отвлекать.
И я того же мнения. А если буду знать, что дрова пойдут на аутодафе телезрителям, загнавшим нас на лесоповал, то стану в день по три нормы выполнять за ту же пайку.
tchr, респект. Прочитать книгу автора, которого вы априори, до заглядывания в текст, записали в графоманы и позор всея Кубиков - это надо быть очень упертым... э... критиком. Но вы многое упустили. Мою книгу можно ругать не только за то, что вы указали (берем Нору Галь, Кинга, Веллера, Олди и тд, цитируем "основы" и указываем по тексту неследование указаниям учебников - получится изумительной красоты и снобизму разнос))), да и вообще попытки изобразить объективность помешали вам как следует потоптаться по тексту и по автору. Зря, батенька, зря. Уж начали, не останавливайтесь на полпути, все равно после ваших добрейших и умнейших постов в адрес автора-девочки только наивные чукотские дети поверят в то, что вы в принципе могли бы написать об этой книге хоть что-то хорошее, какого бы качества она ни была на самом деле. Но, право, я вас понимаю и вам сочувствую. Надо же как-то подтвердить свое право втаптывать в грязь абсолютно незнакомую (ни в по текстам, ни по реальному общению, ни даже по инету) женщину. Элементарная психология: однажды обидев человека, всякий среднестатистический индивидуум будет продолжать в том же духе только ради того, чтобы доказать себе собственную правоту. Увы, мало кому удается подняться над собственным бессознательным и признать ошибки - это трудно, неприятно... да и кому оно вообще нужно-то, пытаться быть человеком, а не представителем среднестатистического большинства. Так что спасибо вам за внимание и черный пиар. Оно, конечно, мерзко... зато благодаря вам и еще паре джентльменов я познакомилась с несколькими действительно интересными людьми. И да повернется жизнь к вам тем же местом, что и вы к ней ;)
to Марыся :
Вы таки хотите продолжения дискуссии, или Вам оставить последнее слово?
Абердин Строевую древесину на дрова пускать? Побойтесь бога. В Финляндию пойдёт. Самиздат деленда эст...
Абердин Строевую древесину на дрова пускать? Побойтесь бога. В Финляндию пойдёт. Самиздат деленда эст...
Акт веры дело святое. Побойтесь Бога вы, не будьте меркантильным. На Руси испокон века на святое дело - гнобить ближнего, никогда не жалели ни денег, ни дров. Так что раз доктор сказал, в костёр - значит шагайте строем и с песней, как мы на лесоповал, нечего на пустую казну ссылаться. Все должно находиться в равновесии, синь и янь, знаете ли, поэтому пущай сразу оба дома одинаково страдают, и Монтекки, и Капулетти.
А вы, Fr0st Ph0en!x, не кокетничайте. Небось сами знаете, где дьявол скрывается, в деталях, а в данном случае еще и в интонациях.
Марыся, а чего вы, собственно, хотели? Вы попали в спицфицкую среду. Вам бы сначала посмотреть, что творится на страницах Желтого Дома Графомана или форума Фензина, не говоря уже про Вихри Времен, а уже потом думать, где искать адекватный отзыв на свое произведение. Здесь, кстати, стало за положняк, быть белыми и пушистыми в Архивах Кубикуса и отрываться по полной в иных местах. Если не хотите выслушивать в свой адрес брань и оскорбления, то идите лучше на Форум Писателей, урлу не даю, чтобы не быть привлеченным к ответственности за спам, но если набьете его в Яндексе, то сразу же найдете. Вот там модераторы жестко режут флудодеев и троллеров. Да, вот еще что, тут в последнее время не принято ваще разговаривать с начинающими авторами, как с человеками. Раньше такое еще случалось, но сейчас изжито и Архивы стремительно сближаются с уже вышеназванными мною ресурсами, что очень печально и даже местами обидно.
А вы, Fr0st Ph0en!x, не кокетничайте. Небось сами знаете, где дьявол скрывается, в деталях, а в данном случае еще и в интонациях.
Ололошеньки лоло. Ну, желаете читать "между строк" там, где прямым текстом совсем другое написано - ваше право. Что я могу с этим поделать? Да, я прямо сказал, что меня такая подача раздражает, отсюда и интонации такие. Хоть с точки зрения прикладного фрейдизма их рассматривайте, но я сказал именно то, что хотел, и не нужно скрытый смысл искать.
Хотите, чтобы читатели вас пивом угостили - так и пишите, не надо басни про четырех страждущих выдумывать.
Если в этих словах нет уничижительного тона, то зачем это нужно было писать? Зачем вообще нужно было поднимать этот вопрос? Да, раздел называется разговоры курьера, говорить скабрезности о ком-то, тоже форма разговора, но вот что мне больше всего не понравилось, так это то, что вы говорите об этом в отсутствии того имярека, которого это касается, но зато в присутствии всех остальных Хранителей, одновременно являющимися еще и авторами. Соответственно вы делаете это либо просто так, лишь бы пост написать, во что верится с трудом, но я готов это допустить, либо просто для того, чтобы оскорбить каждого автора, находящегося здесь, бросив ему в лицо - ты попрошайка и мечтаешь только о том, чтобы я тебе мелочь в кепку бросил. Извините, Fr0st Ph0en!x, но я не хочу, чтобы вы угощали меня своим пивом. И пишу вам об этом не между строк.
Послано - 23 Фвр 2011 : 14:56:02
О хоссподи! Вот уж воистину - у кого что болит, честное слово. Прочитайте, пожалуйста, мои сообщения в этой теме. Я трижды написал, что размещать на странице свой номер электронного счета - это нормально. Трижды. Разница в том, как это сделать - с видом, что совершаешь кому-то одолжение, или в нормальной человеческой форме - мол, если понравилось, можете поддержать автора материально, буду рад. То, что мою легкую иронию (в т.ч. - и самоиронию) по поводу пива вы как оскорбление восприняли, спишу на разницу в восприятии.
Послано - 23 Фвр 2011 : 20:05:33
На СИ были уже попаданцы в ВОВ, роты попаданцев в ВОВ, полки попаданцев в ВОВ, войска попаданцев в ВОВ, эльфы-попаданцы в ВОВ, теперь уже ситхи-попаданцы в ВОВ. Осталось написать только про динозавровсадников-попаданцев в ВОВ для полноты картины. А что, мне всегда хотелось узнать, что круче - Т-34 или три спинозавра. Или "Фердинанд" и крупный зауропод. Про стаи кооперирующихся пернатых дейнонихов уже молчу. Еще можно доставать вражеский лагерь компсогнатусами-диверсантами. В воздухе - рамфоринхи и птеранодоны сбивают вражеские бомбардировщики, на воде - леоплеврадоны против подлодок и плезиозавры, таскающие солдат с палубы... В общем, эпикъ. Также ждем новые книги "Т-800 против гитлеровцев", "Товарищ Дагот Ур: Кремль на Красной горе" и "На Берлин! Возвращение турук-макто".
Послано - 23 Фвр 2011 : 20:33:08
Robi Это еще ничего. Хуже будет когда: Напалм, плюющийся драконами. Сами драконы из Пенемюнде класс земля-земля, земля- воздух. Балисты С-300. Требушеты Град. Вампир Мюллер vs Оборотня Берии. Сумерки - 666 часть. партизанские отряды хоббитов и отряды СМЕРШ эльфов под управлением Аббакамуэль, против доблестных частей вермахта дроу. Многозарядный простой и надежный лук Калашникова со стрелами со смещенным центром тяжести...
Как страшно жить...))))
З.Ы. Походу тут общими усилиями план очередной альтернативки нарисовался. Надо кому-нибудь из маститых художников пера посоветовать. Рыжкову, там например. Или Вихоревой.)))) Мистики побольше, санскрита, шамбалы и Алга! пиши альтернативку...)))
Честно говоря, меня ваши мысли вслух задели и вот почему. То, что нашу страну давно уже стоит переименовать в ХАЛЯВИСТАН ни для кого, кроме некоторых господ, секретом не является. Это первое. Стивен Кинг был первым, кто предложил читателям скачать его книгу из Интернета за 2 бакса и всего за три первых недели огреб четыреста тысяч бакинских. У нас бы он точно от**сал. Это второе.
возражу по сути вопроса Коваленко в свое время сказал следующее http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecow_wladislaw_arturowich/ Ниже я выкладываю счет. Как только сумма на нем перевалит за 30 000 рублей, я брошу все иные проекты и возьмусь за третий "Кембрийский период". Буду считать, что получил аванс - не от издателя, а от Вас, напрямую. Если сумма достигнет 60 000 - текст в чистом, вычитанном для электронной публикации, будет выложен для свободного распространения на условиях лицензии Creative Commons. "Кембрийский период"-3 результат: Аванс получил. Книгу пишу (см. мой сайт) До свободной лицензии - всего 25%. вот так вот... вопрос видимо все же в качестве, а не способе оплаты...
Вот скажите, в чем сакральный смысл этих ваших "если не открывается СИ", если, по идее, СИ уже официально переехал на самлиб.ру и вполне можно давать ссылки только в этом формате? Хватит уже вообще ссылаться на журнал.либ.ру, не подавайте дурной пример. klauss пишет:
Послано - 24 Фвр 2011 : 00:49:42
Да знаю я, к чему оно привязано. Просто речь об автоматах-то шла. al1618 пишет:
результат: Аванс получил. Книгу пишу (см. мой сайт) До свободной лицензии - всего 25%. вот так вот...
Это информация на сегодняшнее число, да? Слушайте, интересно до крайности. А то всяческие Лукьяненки повадились о смерти современной фантастики (ну, именно в связи с электронными книгами) голосить. А за какой срок такая сумма собрана?
Версия для печати
Послано - 22 Фвр 2011 : 13:48:20
Но к чему такие многословные оправдания - мол, не хотел, заставили, с трудом зарегистрировался ради сомнительного эксперимента? Не в первый раз подобные экивоки замечаю. Вот кого как, а меня раздражает, потому что лицемерно. Хотите, чтобы читатели вас пивом угостили - так и пишите, не надо басни про четырех страждущих выдумывать.
Пост выше 