pipkin, э-э-э... А кто тута виртуальный? Помнится, в прошлом году кто-то уже намекал, что я клон Толика ;) Особенно умилительно это утверждение смотрелось на фоне наших с ним свадебных фоток
Предъявите сертификат, что вы это жена толика, а не его левая рука. Соб-но, вообще не понятно, как какого-то мужика и его жены сделает виртуала не виртуалом. На счёт стилей: учитывая количество постов и их среднее количество символов в штук 30, о каком анализе стиля идёт речь?
Vredina999 пишет:
А я уже написала - форум ВВВ ;) Г-н tchr ни разу не пересекался со мной ни на кубиках, ни на просторах СИ, но всё, что имеет отношение к форуму ВВВ, вызывает у него разлитие желчи ;) Почему - понятия не имею, но догадываюсь. Отсюда и навешивание ярлыков, и прочие "радости общения" ;)
Пробегал мимо этого форума, однажды и даже заглянул на огонёк без регистрации. Атмосфера ВВВ-форума прямо давит и отталкивает. Это сложно описать, эдакая фаговская тусовка с какими-то странными личностями, которые чуть больше чем все страдают нарциссизмом, имеют на авах ужасные по унылости фотографии и данные личности в каком-то графомоманском угароэкстазе вылизывают друг-дружке попы, убеждая сами себя, что их "творчество" чего-то стоит.
В резко изменившихся условиях, самый ботанистый ботаник или папенькина дочка МОЖЕТ проявить себя с неожиданной стороны и, как минимум, удивить, а как максимум перестроиться в три дня. Безусловно, такое редкость, но случается и никуда от этого не деться!!!
А я об этом и пишу. О том, что у каждого есть потенциал, но далеко не каждый находит в себе силы его проявить. Особенно в экстремальной ситуации. Или мы находим в себе эти самые силы, или сидим в кустах и ждём, когда придёт норвежский террорист Брейвик. Этот кадр спокойно ходил и отстреливал своих жертв, а те даже не попытались его как-то обезвредить. Никому и в голову не пришло, что можно, например, камнем бросить или подкараулить и скрутить!
Вот о чём пишут многие авторы - о герое, который смог вырасти над собой. Наверное, они пишут это для собственного удовольствия? Может быть. А мне кажется - для того, чтобы читатель сам искал свой потенциал и силы для его реализации. Или нет?
Послано - 01 Авг 2011 : 22:57:53
Starhawk, это форум В вихре времён Алексея Махрова ;)
pipkin, Толик спать уже лёг, будить его не буду ;) А вот от вас потребую сертификат о том, что вы действительно pipkin, а не бот ;)
Для начала стоило бы сравнить стилистику наших книг и СИшные разделы ;) Имеющий глаза увидит ;) А не имеющий будет, упёршись рогом, тупо настаивать на своей точке зрения ;)
Пробегал мимо этого форума, однажды и даже заглянул на огонёк без регистрации. Атмосфера ВВВ-форума прямо давит и отталкивает. Это сложно описать, эдакая фаговская тусовка с какими-то странными личностями, которые чуть больше чем все страдают нарциссизмом, имеют на авах ужасные по унылости фотографии, которые в каком-то графомоманском угароэкстазе вылизывают друг-дружке попы, убеждая сами себя, что их "творчество" чего-то стоит.
Это вы без регистрации? ;) В открытые разделы заходили? ;) А я и в закрытых бываю, и ничего из вышеприведенного не обнаруживаю. Странно, правда? ;) Странно и то, что я, ни разу не сталинистка, там уже три года нахожусь, никому ничего не вылизывая (пардон за грубость) Ещё более странно, что и у Толика там есть свой раздел, а он-то к Сталину вообще относится ну очень плохо
Послано - 01 Авг 2011 : 23:14:25
Я одного никак не возьму в толк. Если ВВВ такой классный форум и некие дамы и господа на нем обласканы с головы до пяток, то какого хрена бы им лезть со своим ВВВэшным уставом в монастырь Кубиков и устраивать полизушки еще и здесь?
Это вы без регистрации? ;) В открытые разделы заходили? ;) А я и в закрытых бываю, и ничего из вышеприведенного не обнаруживаю. Странно, правда? ;) Странно и то, что я, ни разу не сталинистка, там уже три года нахожусь, никому ничего не вылизывая (пардон за грубость) Ещё более странно, что и у Толика там есть свой раздел, а он-то к Сталину вообще относится ну очень плохо
Не слишком ли много странностей? ;)
Это вы к чему? Типа фаги с 1к постов и больше с ужасными по своей дури авами, а так же администрация состоящая точно из таких же кадров обитают только в открытых разделах? Про сталинизм, вообще непонятно к чему да и толик(шоп ему сладко спалось) в одном предложении с именем Сталина смотрицо мягко скажем странно, да ещё и его отношение к нему.. да кого оно волнует? Я понимаю, конечно, что разговор со мной вас очень возбуждает, но лучше успокойтесь и приведите мысли в порядок, а то скачет ваша мысля как вмазанный спидами кролик и за ней просто не угнаться.
Меня оттуда выперли в первый же день. Я только и успел, что вывесить парочку постов о том, как Хрущев начал переселять советский народ из полуподвалов, бараков и коммуналок в персональные квартиры в массовом порядке. А поводом (не причиной, естественно) оказалось то, что в разделе, где все вывешивают ссылки на песенки - я тоже вывесил ссылку на стародавнюю песенку (Р. Караклаич "Селена-твист"). Вот, официально, за ссылку и нагнали куда подальше. Так что ВВВ - всем форумам форум!
Послано - 02 Авг 2011 : 00:32:33
Хватит обсуждать ВВВ. Форум как форум. Со СВОИМИ правилами. Никто никуда не ходит со своими уставами. Не нравится - не лезьте туда. Колхоз - дело добровольное.
А здесь имеют право высказываться все. И не важно на каком форуме ещё они зарегестрированы. А вот за разжигание срача вполне реально уже не епитимьи получить, а полноценные Баны. Потому прошу участников разговора вспомнить о вежливости и конструктивности. Даже во флудерной ветке эти нормы нужно соблюдать. Я предупредил. Выбирайте выражения при общении друг с другом.
Vredina999 Прошу прощения за поведение некоторых наших хранителей.
swalka, скажу вам по секрету, я не корифей, я злая, седая и волосатая образина, в общем редкостная гадина, а корифеи они спокойные, величественные и надменные до спесивости. ЗЫ: Ой, забыл про супоплюйство сказать. Простите, но плевать в чужие супы не в моем характере. Я того, только в фасадную часть головы могу плюнуть, да и то не во всякую. Во всяком случае точно не в вашу и не ядом, которого во мне, как в беременной кобре.
Полагаю, что и Хранители Архивов Кубикуса тоже, а не одни только господа зашедшие на огонек и плюющие на всех и вся.
А вот за разжигание срача вполне реально уже не епитимьи получить, а полноценные Баны.
Костик, вы это серьезно? Простите, но в таком случае как назвать то, что провокаторы точно останутся в стороне и что господам, переходящим на личности, вы укорота почему-то никогда не даете? А их тут раз два и обчелся, более того, скажу вам, это отнюдь не pipkin и его неумелый подражатель.
Послано - 02 Авг 2011 : 18:55:51
Абердин Всем достаётся на тапки и шляпки. Все наказания у нас остаются между хранителем и инквизицией. Кроме самых значительных, которые отображаются в вестнике.
На общее обсуждение это попадает только если сам хранитель начинает кричать - "Меня наказали, отругали и обидели в лучших чувствах"!
Послано - 04 Авг 2011 : 13:09:57
И ещё раз о попаданстве. Как ни странно, написанная довольно давно статья начинается с мыслей о некой Галине Горобец :)
Нда. Оказывается, что вы не только "так себе" писатель, но и как публицист не совсем удались. Могли бы и по четче формулировать мысли, а то статья представляет из себя какие-то метания мысли с непонятными и не исходящими из причин выводами, а сверху всё залито через край водой. Хотя хотелось бы отметить постоянные сравнения и упоминания автора статьи (внимание!) только женских авторов попаданческого фэнтези. Шо какбэ намекает)
Послано - 04 Авг 2011 : 18:13:16
Ссылку вы, pipkin, скопировали криво. Впрочем, это мелочь.
Полный список авторов и произведений, упоминаемых в статье "Без шестка" (в порядке упоминания):
Елена Горелик "Не женское дело"; Оксана Панкеева "Пересекая границы" (если правильно помню, откуда цитата); Ник Перумов "Рождение мага" (высказывание Эвенгара Салладорского, кажется, именно в этом романе появилось); Анатолий Нейтак "Путь наверх" (автоцитата)/несколько позднее -- цикл "Камень и ветра"; Макс Фрай; Дмитрий Громов "Путь проклятых"; Олег Куваев "Мятый элемент" (цикл мультов про зайца Бо -- кто ещё не видел, рекомендую!); Джон Рональд Руэл Толкиен "Властелин колец"; Кирилл Еськов "Последний кольценосец"; Фрэнк Херберт "Дюна"; Лев Толстой (никаких цитат, просто упоминание); Василий Звягинцев; Олег Медведев "Парагвай".
Упоминание только женских авторов попаданческого фэнтези, да, pipkin? Ню-ню. У меня крепнет подозрение, что вы читали статью в лучшем случае по диагонали...
Елена Горелик "Не женское дело"; Оксана Панкеева "Пересекая границы" (если правильно помню, откуда цитата); Ник Перумов "Рождение мага" (высказывание Эвенгара Салладорского, кажется, именно в этом романе появилось); Анатолий Нейтак "Путь наверх" (автоцитата)/несколько позднее -- цикл "Камень и ветра"; Макс Фрай; Дмитрий Громов "Путь проклятых"; Олег Куваев "Мятый элемент" (цикл мультов про зайца Бо -- кто ещё не видел, рекомендую!); Джон Рональд Руэл Толкиен "Властелин колец"; Кирилл Еськов "Последний кольценосец"; Фрэнк Херберт "Дюна"; Лев Толстой (никаких цитат, просто упоминание); Василий Звягинцев; Олег Медведев "Парагвай".
Упоминание только женских авторов попаданческого фэнтези, да, pipkin? Ню-ню. У меня крепнет подозрение, что вы читали статью в лучшем случае по диагонали...
Ого. сколько авторов попаданческого фэнтези я пропустил..) Я то думал с кого всё началось, а оказывается Фродо, в нашей был мелким клерком, а "Война и мир" вообще состоит из одних попаданцев и на деле является АИ .)
Послано - 04 Авг 2011 : 19:47:31
Зря пытаетесь иронизировать. Статья посвящена, если глядеть в суть, приёму "обычный человек в необычных обстоятельствах" как таковому. Попаданчество классическое, точнее, незаметно ставшее классическим, как в "Не женском деле", -- просто точка опоры, отправной пункт. Недаром ближе к концу эссе рассматривается даже такое "попаданство", как эмиграция в Новый Свет. Таким образом, и Фродо Бэггинс за пределами своей родной уютненькой Хоббитании вполне себе попаданец. Ну а Лев Толстой поминался в контексте ситуации, имеющей место в "Дюне"...
В общем, ваши нападки просто -- совершенно лишний раз -- подчёркивают: было бы желание, придраться можно к чему угодно.
а "Война и мир" вообще состоит из одних попаданцев и на деле является АИ .)
А оно именно так и есть. Толстой на Шевардинском редуте не стоял, раны Багратиону своею рукой не зажмал, а верить так называемым историческим документам любой эпохи - себя не уважать. Так что "Война и мир" типичная АИ лично графа Тостого. "Севастопольские рассказы" куда ближе к истории, если это, конечно, это не сборник анекдотов, что запросто может быть таковым, когда вспоминаешь матроса Кошку.
а "Война и мир" вообще состоит из одних попаданцев и на деле является АИ .)
А оно именно так и есть. Толстой на Шевардинском редуте не стоял, раны Багратиону своею рукой не зажмал, а верить так называемым историческим документам любой эпохи - себя не уважать. Так что "Война и мир" типичная АИ лично графа Тостого. "Севастопольские рассказы" куда ближе к истории, если это, конечно, это не сборник анекдотов, что запросто может быть таковым, когда вспоминаешь матроса Кошку.
Вы ошибаетесь. Не знаю, сознательно или по незнанию вы расширяете понятие АИ. "Война и мир" это историческая драма остающаяся в исторической парадигме. Альтернативная история это нечто иное, имеющее в себе момент или период, когда происходят действия меняющие последующие исторические события.
Послано - 05 Авг 2011 : 11:21:51
Вообще вся литература -- авторский вымысел либо домысел. Однако при написании исторического романа, в полном соответствии с заветами тов. Льва Толстого, писатель концентрируется прежде всего на неизбежности исторического процесса, иногда -- на том, как историю творят случайности, но тоже в некотором роде неизбежные, ибо уже имевшие место, оказавшие своё благотворное/пагубное влияние ("Не было гвоздя -- лошадь захромала" и далее по тексту). При написании криптоистории автор напрягает воображение и выдаёт текст, в котором наблюдавшиеся и документально зафиксированные события имеют совсем не ту подоплёку, как полагает большинство.
А вот в альтернативке всё гораздо интереснее. Там история не является монолитом Уже Свершившегося, к которому можно максимум новое, нетривиальное объяснение прикрутить. АИ -- это подкласс фантастики, в котором историческую неизбежность прогибает под себя живая человеческая воля. От предопределённости, кою проповедовал тот же Лев Толстой, сей концепт отличен принципиально.
В общем, передёргивание -- это действительно нехорошо. И хуже того: нелогично.
Бедный Маршак, встречал десятки раз отрывки из его "Гвоздь и подкова", но ни разу они не были даже близко похожими по своему ритму и пунктуации на оригинал, а тут вообще, даже порядок слов другой да и логичность потеряна из-за пропуска одного из эпизодов драмы.
"...На месте привычной части тела, я увидел тускло светящиеся шарик размером с человеческую голову, который слегка покачивался в воздухе. <скип>
Я не пошлый… но это совсем уже.)
Есть ещё такие метания автора
Я чувствовал, что ещё чуть-чуть и я просто рехнусь. Каждый раз я засыпал в страхе опять увидеть эти "голубые" сны. Помимо этих милых странностей я иногда слышал слабый голос из ниоткуда, который что-то от меня хотел. Как я не сошел с ума, не представляю. Но слава богу через некоторое время голос пропал и только эти сны продолжали меня беспокоить. Я побоялся отправляться на прием к психологам и психотерапевтам, думая, что их диагноз будет сосоять в безапелляционном записывании меня в "нетрадиционную" братию. Я пил снотворное, бегал до изнеможения, просиживал за книгами и компьютерными играми днями, чтобы после непробудно вырубится и не видеть снов. Помогало слабо...
В одном абзаце он этого очень боится и в этом же он считает это "милыми странностями", да и Фрейдовское "сосоять", какбэ намекает.) Автор палицо и палицо очень нехило ибо эпизод по своей конструкции говорит больше об его авторе, чем о ГГ из книге.)
Бедный Маршак, встречал десятки раз отрывки из его "Гвоздь и подкова", но ни разу они не были даже близко похожими по своему ритму и пунктуации на оригинал, а тут вообще, даже порядок слов другой да и логичность потеряна из-за пропуска одного из эпизодов драмы.
Ну, Нейтак вообще известен как любитель забить гвоздь в лошадь!
"...На месте привычной части тела, я увидел тускло светящиеся шарик размером с человеческую голову, который слегка покачивался в воздухе. <скип>
Я не пошлый… но это совсем уже.)
Есть ещё такие метания автора
Я чувствовал, что ещё чуть-чуть и я просто рехнусь. Каждый раз я засыпал в страхе опять увидеть эти "голубые" сны. Помимо этих милых странностей я иногда слышал слабый голос из ниоткуда, который что-то от меня хотел. Как я не сошел с ума, не представляю. Но слава богу через некоторое время голос пропал и только эти сны продолжали меня беспокоить. Я побоялся отправляться на прием к психологам и психотерапевтам, думая, что их диагноз будет сосоять в безапелляционном записывании меня в "нетрадиционную" братию. Я пил снотворное, бегал до изнеможения, просиживал за книгами и компьютерными играми днями, чтобы после непробудно вырубится и не видеть снов. Помогало слабо...
В одном абзаце он этого очень боится и в этом же он считает это "милыми странностями", да и Фрейдовское "сосоять", какбэ намекает.) Автор палицо и палицо очень нехило ибо эпизод по своей конструкции говорит больше об его авторе, чем о ГГ из книге.)
И что вы предлагаете? Автора под шконарь? Имхо, в нашем мире - подобные абзацы - это уже просто невинные плюшки.
И что вы предлагаете? Автора под шконарь? Имхо, в нашем мире - подобные абзацы - это уже просто невинные плюшки.
Да нет, просто нахожу немного забавным, как молодые и неопытные авторы умудряются в книжках рассказать больше о себе, чем о своих персонажах. Дальше ГГ занялся сталкерством(в плане подглядывания-вынюхивания, а не сбора хабара) и автор не считает это чем-то плохим или особенным.
Послано - 05 Авг 2011 : 16:06:17
pipkin, ride Позволю себе вмешаться - за пунктуационными и орфографическими ошибками в приведенном вами абзаце вообще уже не важен становится ни внутренний мир автора, ни его героев. Уж простите, но текст иногда надо вычитывать, а лучше не иногда - а всегда, ибо просто неуважение какое-то к читателям :)
И что вы предлагаете? Автора под шконарь? Имхо, в нашем мире - подобные абзацы - это уже просто невинные плюшки.
Да нет, просто нахожу немного забавным, как молодые и неопытные авторы умудряются в книжках рассказать больше о себе, чем о своих персонажах. Дальше ГГ занялся сталкерством(в плане подглядывания-вынюхивания, а не сбора хабара) и автор не считает это чем-то плохим или особенным.
В первой книге обычно так и идёт. Я в своей Студии Боливар тоже умудрился много чего про себя наляпать
к StarFox Пока автор не стал слегка свысока намекать что ему нужен редактор, или хотя бы бета - то ещё не всё потеряно
Послано - 05 Авг 2011 : 17:06:39
Мне нужен редактор(((((((((. Но я не нашел((((. Правлю к сожалению сам, а так как глаз замылен, то...
Uksus Один раз попробовал. Прислали переписанную концовку, полностью исказив смысл, причем настоятельно советовали поучиться и переписать в таком стиле всю книгу. Не пошло. Сунулся к знакомой (главред в районной газете), та уточнила расценки в ихнем областном союзе пейсателей. Там ей сказали, что за редакцию текста в 14 а.л. нужно брать 300000 рублей. Вот теперь мне интересно, у ентого пейсателя какие гонорары, что он по триста штук выкидывает за редакцию.
ride Это ладно, но вот привести книгу к одному времени, это как? То есть все глаголы сделать в прошедшем или настоящем времени (за исключением диалогов)? Избавиться от большей части: "я, мне, мой" и т.д.? Это только насущно необходимое. А в ворде ошибки проверить - не всегда помогает
Мне нужен редактор(((((((((. Но я не нашел((((. Правлю к сожалению сам, а так как глаз замылен, то...
Уже много раз советовал, посоветую если кто так не пользуется - может поможет Я например пишу в курьере 10, потом вычитываю там же проду и после этого перевожу в таймс нью роман примерно 16-18. Как будто со стороны на свой текст смотришь Все ошибки просто сами в глаза бросаются. Ну про вордовскую проверку и про совдеповский ещё орфографический словарь под рукой упоминать не буду
Послано - 05 Авг 2011 : 18:30:08
pipkin, да ладно вам придираться. Общий посыл всё равно ведь ясен, а там хоть деревом по коню, хоть конем по дереву итог истории все равно предопределен - все умерли.
Послано - 05 Авг 2011 : 18:31:59
zumbabva, область, в которой член СП требует за редактрование 10 тыс долл, должна называться Эльдорадо. В крайнем случае, Монте-Карло. :) Товарищ расценщик поделился своими фантазиями. А в реале выберите автора, который Вам нравится, и предложите $500. Окончательная цена зависит от качества изначального текста.
ЗЫ Кстати, насчет приведения книги к одному времени Вы, похоже, что-то недопоняли. Помимо наст, прошедш и будущ есть, например, будущее в прошедшем, а всего, насколько помню, Никитин насчитал 19 времен. И всеми он пользуется, хотя пишет в настоящем :)
Версия для печати
Послано - 01 Авг 2011 : 22:53:28
