Послано - 26 Дек 2011 : 22:06:13
Мда. Опять двадцать пять. Оставил немного от разговора. Половиду удалил. Причины столь яростного флейма так и не понял.
Послано - 26 Дек 2011 : 22:15:20
Я такого не заметил. Он привел ссылку. Вы над ней посмеялись. После - только разборка и зрители в галёрке.
При чем тут ФАИ и ВВВ не понимаю. В Архивах тоже много посетителей с ВВВ, но не ассоциируют же. Так же и Альтернативой. Я знаю некоторых посетителей которые на ВВВ ни ногой, и наоборот.
это способ мышления. Как-то подзабывается что перед нами существо совсем не человеческое. Я специально только точечно давал культурные и психологические отличия. Все же пишу для людей и людям сложно представить себе что кто-то может ДУМАТЬ не так как они. Но мне никуда не деться от печати которую накладывает на ГГ профессия. А она совсем не тривиальная, и время от времени все это прорывалось в текст. Скажите - вам приходилось учить на память пункты уставов и регламентов? И постоянно их повторять, причем не до автоматического выполнения, а до ПОНИМАНИЯ внутренней сути. До того чтобы начать чувствовать КОГДА надо действовать по инструкции, а когда этого нельзя делать ни в коем случае? Пилотам, военным, операторам, капитанам и вообще - людям имеющим дело с чрезвычайно сложной техникой или стихией свойственен именно такой способ мышления. Четкое и раздельно понимание "мелких" нюансов.
Как-то ни юмора, ни самоиронии не принимается от зверя
"А вот тут у нас печалька" (с) Собственную ошибку я осознал уже когда дошел до двухтретей книги. Дело в том что уже неодин десяток лет очень четко вбивается в сознание - "Чужой - враг". Без лишних вопросов - "почему?", просто потому что чужой. И лучше чтобы он был дан силуэтно - так удобней целится. Какие там чувства, мысли, он - чужой. И я тут со своими мохнатиками явно не в мэйнстрим попал
Понятно что все это не для инопланетян делается - "чужой", для обывателя это понятно человек. Только говорящий на другом языке - "что вы говорите на том же? зато с акцентом, значит - чужой". Живущий где-то далеко - "не далеко? Муж племянницы, подруги. Половина населения в смешанных браках? Чужие понаехали и лучших баб загребли". Молящийся другим богам - "Сам ничего кроме пары слов молитвы не знаешь, а? Ну ничего главное не в этом" И вообще кто такие "чужие" объяснят те кому надо - доходчиво.
Древняя как мир стратегия - разделяй и властвуй. И никакие попытки видеть объединяющие, а не разделяющие моменты заложенной программой сходу отметаются, агрессивно, не критически к собственной позиции.
Malevsky я вобющем то не о вас говорю, многие кто меня тут хвалит сами прошли через эту "ломку программы". Вполне образованные и добрые люди неожиданно (большей частью - даже для самих себя) показывали крайнюю степень нетерпимости, просто по внешним признакам - если в шерсти, значит зверь, если не наш - значит даже права на жизнь не имеет. И уж темболее "героем" быть не может. Кому-то себя удавалось преодолеть, кому-то нет.
Сместилось что-то у людей в голове. Я не говорю что "чужой" это друг, но даже врага надо знать и учится понимать - это путь к победе, а не в оголтелой истерии.
Рефлекс наработанный всем человечеством в компьютерных играх - может очень дорого обойтись в реале.
С моей колокольни, любой обладатель сознания, достаточно развитого, чтобы пройти расширенный тест Тьюринга, должен быть приравнен в правах к людям. Будь то клон, андроид, робот, "просто" интеллектуальный компьютер, сетевой интеллект, инопланетянин, плазмоид, чёрт в ступе... не важно. Отвергая равенство в разуме, мы превращаемся в антропоцентристов-шовинистов. А то и попросту фашистов.
Принцип "разумны только люди" использовать можно -- но границы понятия "человек" нуждаются в расширении.
Послано - 29 Дек 2011 : 18:58:57
al1618 пишет: это способ мышления.
И в чём заслуга такого "технического способа мышления" ? К художественному тексту это не имеет отношения.
al1618 пишет: Как-то подзабывается что перед нами существо совсем не человеческое.
Не забывается, то это зверь. Потому что нет иного слоя текста, интересного читателю, того фона, на котором и идёт событийный ряд.
al1618 пишет: Я специально только точечно давал культурные и психологические отличия. Все же пишу для людей и людям сложно представить себе что кто-то может ДУМАТЬ не так как они.
Обвините читателя в несознательности и т.д. - неспособности понимания текста. Иного варианта нет.
al1618 пишет: Скажите - вам приходилось учить на память пункты уставов и регламентов? И постоянно их повторять, причем не до автоматического выполнения, а до ПОНИМАНИЯ внутренней сути. До того чтобы начать чувствовать КОГДА надо действовать по инструкции, а когда этого нельзя делать ни в коем случае?
Как сейчас помню: ночь, иду по посту артвооружения, помечаю кусты и читаю наизусть УГиКС: Часовой обязан:... Хорошее и, главное, полезное упражнение.
al1618 пишет: Пилотам, военным, операторам, капитанам и вообще - людям имеющим дело с чрезвычайно сложной техникой или стихией свойственен именно такой способ мышления.
Служебные обязанности начинать уже перечислять ? Если голова при серьёзной работе забита фигнёй, жди ЛП.
al1618 пишет: Четкое и раздельно понимание "мелких" нюансов.
Догадываюсь немного. Сожжёное на пальце кольцо, нумерованный инструмент и привязанный берет обязывают.
al1618 пишет: Дело в том что уже неодин десяток лет очень четко вбивается в сознание - "Чужой - враг".
Ошибаетесь. С точностью до наооборот - зомбиящик занят лишь уговариванием в том, что все чужие - хорошие, особенно джамшуты и пиндосы.
al1618 пишет: И никакие попытки видеть объединяющие, а не разделяющие моменты заложенной программой сходу отметаются, агрессивно, не критически к собственной позиции.
Они тоже жрут и т.д. - это объединяет ? Картина скушная. У Калашникова герой совокупляется с крокодилом. Вам то лично может быть это и интересно - но читателю это зачем, особенно детям ? Не каждый же настолько толерантен.
Послано - 29 Дек 2011 : 19:06:35
Сергей Калашников пишет:
SWarogСпрашивает:
Это про что? А то авторская аннотация только взорвала мне мозг.
Этот автор действительно горазд на выдумку и взорвать мозг читателя вполне в его силах. Скажем, если школьная программа усвоена "абы как", то лучше и не открывайте. А вообще-то инопланетянка на Землю летела с приключениями и потом ещё на Земле всякого натворила. Она себя к людям причисляет, но и биологически - примат, только внешне на обезьяну не похожа. На вид её можно за кошку принять или за росомаху. Попала она в аравийскую пустыню в период заката Византийской империи, и еще так вышло, что обратно домой выбраться у неё не получалось. Личность весьма образованная и по-своему гуманная. Зовут - Пушинка. А сюжет пересказывать - я же не зверь.
Не пошёл текст. Как-то ни юмора, ни самоиронии не принимается от зверя (которая сама с собой разговаривает) - надумано, не к месту. Может для любителей камедиклаб&перисхилтон ? Отступления утомительны. Обвинения читателя в невозможности представить "Представляете истерику в исполнении 10-тимегатонной железки? Нет, вы это ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТЕ" наверное смешны. К сожалению, образование выше среднего. Специалитет наверное нужен, совремённый.
До 40% и более текста - ни одного диалога. Интерес уходит, если далее и есть что-либо интересное - но вывески нету. Инопланетянка: Ой! Блин! Для нетехнического текста выглядит ужасно: Вот и весь набор для выживания - 2 кило веса, плюс паек на 5 дней - еще полтора кило. Впрочем, как всегда - забыла самую тяжелую часть набора, "успокоитель" 1,8 кг. Десантнику из этой "пукалки" разве что стреляться, хотя как шутят - у некоторых от лобной кости заряд рикошетирует... А для меня это недоразумение - самое серьезное оружие. Гравитационная винтовка калибра 0,8, стреляющая 0,5 граммовыми шариками со скоростью 8 км/с или "атмосферными копьями" по 0,25 на скорости за 20 км/с. или: Среди этих методов применялись в частности: - полная изоляция от общения с людьми, и от всего живого по возможности - переплывать океан на плоту в одиночку или, блин, поселение на голой скале; - сенсорное голодание - в полностью темную комнату или пещеру, с акустикой и вентиляцией, гасящими даже собственные звуки и запахи; - радикальная смена привычного питания - тут без разницы, хоть одна трава или наоборот - гольное сырое мясо, насекомые или тушеная заячья капуста, амбивалентно - лишь бы незнакомое. Это ТУ или тех.описание ?
Версия для печати
Послано - 26 Дек 2011 : 19:14:55
