"Литературный клуб авторов СИ" С внесенными пояснениями(и доплнениями) он позволяет четко регламентировать посетителей. И посты "не по теме" удалять или переносить согласно существующим правилам. Но он "слегка" не в духе АК, как свободного форума.
"Произведения Авторов СИ Глазами Коллег" Четче. Регламент понятен. Дабы не было повторения пройденного. Да и оно наиболее точно отражает смысл постов из уже имеющейся темы.
"Помощь, советы и рекомендации авторам на СИ" Тут мне нравится само название. Шлифовнное. Но представляю себе советы и рекомендации...)) Под этот заголовок можно многое уместить. Если дополнить, допустим: "Помощь, мнения, советы и рекомендации авторам от авторов" (СИ)- формулировка посодержательней, пусть и не такая лаконичная, но тоже достаточно полно отражает суть предыстории.
""Авторский тренинг: советы, рекомендации, дискуссии" Похоже на предыдущий заголовок. Те же причины. Но дискуссии я бы убрал. Как представлю дискуссии...И добавил бы: - от авторов.
Все другие названия предполагают массу всего.) Хотя и оригинальные. Но потом будет поздно спохватываться.
Вас послушать, господа, так тут кооператив по сбиванию спеси с авторов. Для этой задачи и без нас найдутся желающие. Автор должен себя уважать, а не униженно кланяться на каждый шорох вокруг его текстов. Стоит ли вообще заниматься литературой без веры в собственную талантливость? И писать надо, прежде всего, из желания создать шедевр, а, значит, надо видеть в себе гения. Не для самолюбования писать и не ради читательского признания. Своей работой, своим текстом можно и нужно гордиться. Но текст обязательно должен того стоить. Безграмотность и косноязычие, пожалуй, основная беда большинства сишных авторов. Но, не имея желания написать шедевр, её не победишь. "Ты не гений" - тема, как раз, для процветания халтурщиков, которые думают: "Я не гений, так что с меня взять". А, сойдёт, думает он. Есть немного читателей, и ладно. Зато - автор. Вы как хотите, а я унижать себя самобичеванием не намерен.
Не хамите, да не хамимы будете!
+1 Надо уважать себя, надо уважать коллег, но главное уважать читателей! О критиках не говорю, уж они вас уважут. Не ставя великих целей, их не достичь. Самоуничижением заниматься не хочу и не буду! Достаточно того, что понимаю: мне до Достоевского & Co. как до Китая. Впрочем, я такой цели и не ставлю.
Вас послушать, господа, так тут кооператив по сбиванию спеси с авторов. Для этой задачи и без нас найдутся желающие. Автор должен себя уважать, а не униженно кланяться на каждый шорох вокруг его текстов. Стоит ли вообще заниматься литературой без веры в собственную талантливость? И писать надо, прежде всего, из желания создать шедевр, а, значит, надо видеть в себе гения. Не для самолюбования писать и не ради читательского признания. Своей работой, своим текстом можно и нужно гордиться. Но текст обязательно должен того стоить. Безграмотность и косноязычие, пожалуй, основная беда большинства сишных авторов. Но, не имея желания написать шедевр, её не победишь. "Ты не гений" - тема, как раз, для процветания халтурщиков, которые думают: "Я не гений, так что с меня взять". А, сойдёт, думает он. Есть немного читателей, и ладно. Зато - автор. Вы как хотите, а я унижать себя самобичеванием не намерен.
Не хамите, да не хамимы будете!
+1 Надо уважать себя, надо уважать коллег, но главное уважать читателей! О критиках не говорю, уж они вас уважут. Не ставя великих целей, их не достичь. Самоуничижением заниматься не хочу и не буду! Достаточно того, что понимаю: мне до Достоевского & Co. как до Китая. Впрочем, я такой цели и не ставлю.
Проверено, мин нет!
Вообще-то, перефразируя кого-то из классиков театра, следовало бы любить ЛИТЕРАТУРУ В СЕБЕ, а отнюдь не СЕБЯ В ЛИТЕРАТУРЕ. Литература кобылка с норовом, она ведь так взбрыкнуть может, что потом и костей не соберёшь, ну, это я в том плане, что дописаться можно и до полного, окончательного маразма, если сам себя не остановишь. Или вам с такими произведениями не приходилось сталкиваться? Самобичеванием же заниматься здесь, прилюдно, да, еще и с упоением, это полный мазохизм. Уважаемый dokont, ваше право писать свой роман таким, каким вы его видите, равно как и право любого друго Автора на то же самое, я готов отстаивать с дубиной в руках, но это не ни в коем случае не обязывает меня закрывать глаза на явные стилистические огрехи, очепятки, ашипки и корявости, разрушающие саму ткань повествования, созданную Автором.
Вообще-то, перефразируя кого-то из классиков театра, следовало бы любить ЛИТЕРАТУРУ В СЕБЕ, а отнюдь не СЕБЯ В ЛИТЕРАТУРЕ. Литература кобылка с норовом, она ведь так взбрыкнуть может, что потом и костей не соберёшь, ну, это я в том плане, что дописаться можно и до полного, окончательного маразма, если сам себя не остановишь. Или вам с такими произведениями не приходилось сталкиваться? Самобичеванием же заниматься здесь, прилюдно, да, еще и с упоением, это полный мазохизм. Уважаемый dokont, ваше право писать свой роман таким, каким вы его видите, равно как и право любого друго Автора на то же самое, я готов отстаивать с дубиной в руках, но это не ни в коем случае не обязывает меня закрывать глаза на явные стилистические огрехи, очепятки, ашипки и корявости, разрушающие саму ткань повествования, созданную Автором.
Честно говоря, мне Ваша дубина в помощь вовсе не нужна. Задекларированную Вами борьбу за грамотность пришла пора применять на деле. Насколько я помню, после Бадея, вроде бы, Вы. А Ваши тексты к широкой ревизии ещё не готовы. Я заглянул краем глаза в рекомендуемую Вами "Верните любимого" - там и близко нет следов работы над текстом. Время у Вас ещё есть - дерзайте.
Послано - 07 Дек 2008 : 12:44:50
Уважаемые учстники форума. Здравствуйте. разрешите присоедениться. О себе: Пытаюсь сочинять,выкладываю на СИ. Понимаю, с порога вливаться в обсуждение мало, что глупо, просто невежливо, однако, читаю тему с большим интересом... Возможно, со временем освоюсь...
Уважаемые учстники форума. Здравствуйте. разрешите присоедениться. О себе: Пытаюсь сочинять,выкладываю на СИ. Понимаю, с порога вливаться в обсуждение мало, что глупо, просто невежливо, однако, читаю тему с большим интересом... Возможно, со временем освоюсь...
С Вашим участием, как мне кажется, проблем нет. Но Вы же понимаете, что в каждом приличном обществе новичок должен "прописаться". Ваша задача пустить кому-нибудь из нас кровь - из тех, кого уже пытали или следующему по очереди. Если Вы следили за темой, то уже должны были выбрать подходящую жертву. Ещё за Вами адресок на СИ и когда-нибудь? при возможности - накрытая поляна. Что-то одно в этом списке лишнее, но я запамятовал - что именно.
Уважаемые учстники форума. Здравствуйте. разрешите присоедениться. О себе: Пытаюсь сочинять,выкладываю на СИ. Понимаю, с порога вливаться в обсуждение мало, что глупо, просто невежливо, однако, читаю тему с большим интересом... Возможно, со временем освоюсь...
Новичок? Эт хорошо! Люблю свеженькое. Присылайте ссылочку. Доконт уже писал списочек Черт, тоже забыл, что там лишнее.
Послано - 07 Дек 2008 : 14:44:13
Народ!!! мы сейчас кого разбираем??? Я так понимаю кто-кому больше глянется или все же есть какая-то очередность? Если есть, то какая. Я прочитала Бадея, дальше мне кого читать и какое произведение? Просто, я могу высказаться по "Предсказанному верить!", то тогда у нас точно будет каша так как сегодня уже выложили отзывы по Абердину и Derian
Пустить кровушку, оно не трудно. Чик, и готово. А после? Коллектив объединяется и дружно устраивает неофиту "Темную"?
А какая цель у Вашего сюда визита? Почитайте, что из Абердина делают.
Возьмем, к примеру: Что сделает новичок& Пройдет по ссылке. Ага. До десятого декабря обсуждаем творчество Уважаемого dokont. Пытаемся критиковать, но прочитав развитие спора,выясняем. Мелкие ляпы, и несообразности он для СИ исправлять не хочет
Не не хочет. Некогда ему сейчас. Одну книгу можно править бесконечно и больше ничего потом не написать. Ради мелочей, ей-ей, заводиться на эту работу...
А кроме того. Цитата из поста dokont: Считаю, что надо поставить дело по-другому. Каждый читает и смотрит, где есть неувязки, может что-то поправить, где-то не так изложить. В итоге свой вывод по произведению и совет(ы), что было бы неплохо переделать.
Это не мой пост. Или я склеротик? Больше на Абердина похоже. Если действительно я - придётся ещё одну шляпу есть. Проверьте, а?
А что критиковать? Концепцию? Ну для этого я себя не считаю достаточно компетентным.
А у нас никто не компетентный. Мы и пишем-то еле-еле, какая тут компетенция.
Вывод: Я попробую, начать с начала, поискать,то, что на мой взгляд имеет смысл поправить, или не поправлять.И, с Вашего позволения, уважаемыйdokont, отправлю Вам, в личную почту.
Сразу выкладывайте в теме, а то какой-то недобитый получился.
Послано - 07 Дек 2008 : 15:37:19
Isaia зря вы думаете, что на вас все скопом набросятся)))А потом, у вас изначально неверный настрой. а вдруг Вам "Корона" dokontа безумно понравится? А вы уже зарание ставите перед собой цель Пустить кровушку, оно не трудно. Чик, и готово. Лично я делаю так, читаю если не идет совсем и я не знаю чего по этому сказать - просто молчу. если я знаю чего сказать, но совсем не уверена, что это нужно заявлять громко и во все услышаниие и не потому, что Коллектив объединяется и дружно устраивает неофиту "Темную", а проосто понимая, что автор предпочтет все это услышать находясь в гордом одиночестве, пишу в личку. а если я знаю что сказать, как это сказать и не считаю, что мои замечания чрезмерно негативны или резки, тогда высказываю здесь. А уж границу резкости, каждый определяет для себя сам. все зависит от того, с каой целью вы седу пришли. На других посмотреть или себя показать)))
Послано - 07 Дек 2008 : 17:45:53
Уважаемый Бадейпростите, заметил,что ошибся, уже, когда отправил. Стало так стыдно,что стер свое сообщение. А что касательно до "Кровушки", так я лишь ответил на пост dokont "Ваша задача пустить кому-нибудь из нас кровь". Уважаемый dokont мне действительно понравились Ваши "Короны". Хотя-бы потому, что интересно.
Послано - 07 Дек 2008 : 18:16:08
...мне понравилось..., вам понравилось..., кровь пустить... Отклоняетесь от темы господа и дамы. На данный момент обсуждаем новое название темы. Вот ещё одно предложение: создать список препарируемых. Чёткий список и корректировать его по мере поступления новых кандидатов в(на) ... Ну, вы поняли. Самые активные Бадей и dokont. Составьте братцы список, пожалуйста, а то Anett уже попуталась. Всех желающих ставьте в очередь, постоянно обновляя список, как AVE в курьере СИ.
PS По поводу моего предыдущего поста. Я пошутил, но шутки так никто и не увидел. Правильно говорят - в каждой шутке есть только доля шутки. А вы всё в серьёз приняли и стали отписывать какие вы все хорошие и пишите не для себя, а на благо народа и самолюбия нет и самолюбованием не занимаетесь. Ребята, давайте будем проще не будем искать в себе вшивую интеллигентность и пртворяться пушистыми зайками. А за ответы респект! Реакция была не предсказуемая. С уважением.
Послано - 07 Дек 2008 : 18:32:58
Самый активный, как раз, Абердин. Только он посточянно бежит впереди паровоза. Взялся за "Еду и патроны" и вызвал огонь на себя. А у нас ещё я недобитый, да Бадей. Я говорил, что нужен администратор для составления списков соблюдения очередности. Ни один автор эту работу не потянет - мы здесь добровольцы, а не каторжники. И всем хочется ещё и себя писать. И списки нужны отдельные по объёмам текстов: на рассказы, повести и романы. Может, интервалы сократить, а то пауза в разборе меня затянулась до безобразия.
Послано - 07 Дек 2008 : 19:05:43
Уважаемый dokont, я не бегу впереди паровоза. dokont, Anett, Derian (хотя и частично) мною прочитаны, далее Бадей и Commendatore, эти имена, точнее их произведения, уже стоят в отдельной папке, но сначала я полностью вычитаю Derianа, правда, уже без правок и если будет что сказать по сюжету и фабуле, то скажу.
Послано - 07 Дек 2008 : 19:10:36
Mrak список был и выглядел он примерно так: до 10 декабря подаются мнения по Доконту, Мнения по Бадею подаются до 20 декабря. По Абердину, соответственно до 30 декабря. Только его никто не придерживается, на мой взгляд из-за того, что очень большие сроки. Сроки нужно сократить или в рамках обсуждения большого произведения добавить несколько маленьких.
Уважаемый dokont, я не бегу впереди паровоза. dokont, Anett, Derian (хотя и частично) мною прочитаны, далее Бадей и Commendatore, эти имена, точнее их произведения, уже стоят в отдельной папке, но сначала я полностью вычитаю Derianа, правда, уже без правок и если будет что сказать по сюжету и фабуле, то скажу.
Значит, паровоз отстаёт. Судя по всему, у Вас личные творческие планы по разбору авторов. Звучала, правда, фраза про очерёдность и промежутки, но на Ваш темп эти планы явно не были рассчитаны. Вы, разбирая столько внеочередников, лишаете удовольствия остальных экзекуторов, которые читают тексты по плану. Нам всем хвататься сейчас за "Еду и патроны"? Или за Вас, раз уже зацепили? Понимаете, в чём дело, обратится автор к нам с вопросом о разборе той же "Еды и патронов", чтобы узнать мнение моё или Бадея, или Анет, а мы ему скажем: "Разбирали уже, батенька". И другие так скажут. Ну, и на фига это всё? Выискивать потом по всей теме, кто, что и когда сказал про ту или иную книгу? Эффективность получается потрясающая. А не спустили ли нам откуда-то сверху план по количеству разобранных, и нет ли в нём пункта о премировании особо отличившихся? А?
Послано - 07 Дек 2008 : 19:31:33
dokont, а не разобрать ли Вам себя самому? Интересно бы, наверное, получилось. Что касается "Еды и патронов", то здесь Вы правы. Я вообще свой текст официально к разбору не заявлял. Абердин попросил ссылку - я дал ссылку. Ни на какие очереди я не претендую. У вас тут больше не тексты обсуждают, а "кто за кем".
Уважаемый dokont, я не бегу впереди паровоза. dokont, Anett, Derian (хотя и частично) мною прочитаны, далее Бадей и Commendatore, эти имена, точнее их произведения, уже стоят в отдельной папке, но сначала я полностью вычитаю Derianа, правда, уже без правок и если будет что сказать по сюжету и фабуле, то скажу.
Значит, паровоз отстаёт. Судя по всему, у Вас личные творческие планы по разбору авторов. Звучала, правда, фраза про очерёдность и промежутки, но на Ваш темп эти планы явно не были рассчитаны. Вы, разбирая столько внеочередников, лишаете удовольствия остальных экзекуторов, которые читают тексты по плану. Нам всем хвататься сейчас за "Еду и патроны"? Или за Вас, раз уже зацепили? Понимаете, в чём дело, обратится автор к нам с вопросом о разборе той же "Еды и патронов", чтобы узнать мнение моё или Бадея, или Анет, а мы ему скажем: "Разбирали уже, батенька". И другие так скажут. Ну, и на фига это всё? Выискивать потом по всей теме, кто, что и когда сказал про ту или иную книгу? Эффективность получается потрясающая. А не спустили ли нам откуда-то сверху план по количеству разобранных, и нет ли в нём пункта о премировании особо отличившихся? А?
Не хамите, да не хамимы будете!
Честно говоря, я не совсем понимаю, причем тут паровозы? В моём списке названы имена всех тех авторов, которых заинтересовала наша тусовка. К тому же я сказал ранее, что Бадея буду читать после Derianа. К нам подключился Commendatore, ну и что мне мешает читать параллельно два текста? В главном я для себя уже определился, нет смысла вычитывать с карандашом в руках весь текст, если автору это не нужно, поэтому ограничусь первыми двумя главами, а остальное, как попросит автор. Если ему это нужно, пройдусь до конца, нет - просто прочитаю и выскажусь по поводу сюжета, ГГ и еще чего-либо. Вас что, не устраивает та скорость, с какой работаю я? Ну, так я вдобавок ко всему еще по 30-40 кб своего текста выкладываю на свою страничку каждый день. И это при том, что еще и успеваю исполнять свои профессиональные обязанности. Надеюсь, что Derian ждет от меня еще чего-нибудь. Так что постараюсь быть ему полезен. Если смогу, конечно. Anett, поздравляю, с началом нашей дискуссии здесь у вас резко выросло число читателей. Открыл "Низвергающего", прочитал первые главы, стало намного динамичнее и интереснее. Дальнейших вам успехов и неуклонного роста писательского мастерства, а также успехов в вашем дальнейшем творчестве.
Послано - 08 Дек 2008 : 09:40:47
Абердин да, количество читателей выросло, но думаю, это не только из-за дискусии, сколько еще из-за того, что я два раза обновляла "Низвергающий" со всеми правками, и видимо придется обновлять третий, так как сейчас вычитываю на бумаге (исправляю "ашипки и ачепятки") и их много. Плюс выкинула одним файлом почти дописанную вторую часть. А на крупный объем всегда больше посетителей заглядывают, чем на главы.
Бадей, я думаю здесь дело не столько в количестве времени, сколько в его правильной организации. Я вот прекрасно знаю, что я очень много времени трачу на то, чтобы себя настроить: с утра - встать, сев за компьютер - писать. Находятся какие-то отвлекающие моменты. Пока, я была не в декре и работала, за рабочий день (если у меня нет народа и я относительно свободна) я могла выдать порядко 50-60К текста, так как сидела и писала не отвлекаясь на посторонние занятия. потом на работе появился инет и скорость написания снизилась. Дома в ритм входила почти год, только вошла, появился халявный инет дома)))
Послано - 08 Дек 2008 : 10:37:22
Организация рабочего времени? Эт, да! Мой рабочий день: 1. 6:10 подъем 2. 7:50 на работе 3. 8:00 - 19:00 работа (ненормированный день) 4. 20:00 ужин (раньше не получается - пробки) 5. 20:30 - 21:00 война за комп. (кому нужнее, мне, или дочери. Победа не гарантирована) 6. 21:00 - 21:45 (работа над произведением. Больше не дают!) ВСЁ!
Послано - 08 Дек 2008 : 11:24:05
Бадей если я не дома или муж выгнал из-за компа, я пишу ручкой на бумажке. кстати, я в любом случае стараюсь сначала писать "канву" на бумаге, а потом только набирать. Тут у нас были проблемы с компом в конце лета (слосмался, сделали, но собирались переезжать, поэтому не поключили. перехали подключили без безперебойника, он скотина, полетел окончательно, покупали новый и тд.). так у меня скопился достаточно большой объем текста написанный от руки. а потом есть замечательная вещь КПК, очень удобно. Умещается в карман, если приспособиться набирать получается быстрее, чем на клавиатуре, только вычитывать потом нужно на компе. Родители мои вообще, пошли по такому пути и тому и другому комп нужен по работе и тот и другой работают и дома, поэтому у них два компа. А если брать какой-нибудь старый, с рук, так это, вообще, копейки)))
Честно говоря, мне Ваша дубина в помощь вовсе не нужна. Задекларированную Вами борьбу за грамотность пришла пора применять на деле. Насколько я помню, после Бадея, вроде бы, Вы. А Ваши тексты к широкой ревизии ещё не готовы. Я заглянул краем глаза в рекомендуемую Вами "Верните любимого" - там и близко нет следов работы над текстом. Время у Вас ещё есть - дерзайте.
Дежавю... Где-то я уже такое слышал! Да, точно, лет тридцать назад, когда впервые посетил заседаньице одного творческого союза! Ностальгия по совку?
Послано - 16 Дек 2008 : 04:12:00
Я вообще-то на Доконте заканчивал. Если мне память не изменяет. А кто там дальше? Рассказов не предлагать - не ценитель я, не оценю...
Версия для печати
Послано - 07 Дек 2008 : 00:54:46
