Послано - 22 Мая 2009 : 12:00:02
Уважаемые хранители, посоветуйте что-нибудь на данную тему (прогрессорство). От себя. Книги, где встречается прогрессорство: "Цена победы" Садова.
Послано - 22 Мая 2009 : 16:10:54
Абердин Александр - "Прогрессор каменного века" Не вполне ФиФ, не совсем прогрессорство, но Твен - "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура"! По формальным признакам очень даже подходит.
Послано - 22 Мая 2009 : 17:18:06
matr Возьмите любую книгу из серии "наши-там". Без прогрессорства ни одна не обходится. Редкие исключения подтверждают правило. Вообще, их много. Военное пр. Экономическое пр.Техническое пр. Вот морального прогрессорства нет. Тока аморальное. Список в соседней теме. https://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5124&FORUM_ID=48&CAT_ID=5
... А ты ничо... Талантливый очкастый... (Юрий Шевчук)
Послано - 22 Мая 2009 : 20:23:10
Странно видеть в качестве примера к теме не Стругацких, а Садова... Хотя, с другой стороны, своя логика есть: АБС ввели это понятие в оборот, но практически не описывали сам процесс...
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 22 Мая 2009 : 22:26:24
В Драконьем цикле у Шумила первая книга вполне прогрессорская. И далее элементы встречаются. Terminator А черт его знает. Я когда сталкиваюсь с проявлениями, а не термином, у меня в ассоциативном ряду всплывает и вовсе соответствующее стихотворение Киплинга, что вызывает сильную аллергическую реакцию.
Послано - 22 Мая 2009 : 22:59:26
Задал в гугле слово "прогрессор", ну для общего развития, ведь Стругацкие назвали так тех кто меняет общество, а не развивает технику. Ну не важно. Соль вот в чём: вторая ссылка идёт на "сайт прогрессивного сатанизма "ПРОГРЕССОР" ".
О, как. Да, согласен, символично. Любопытсва ради проверил опыт на Яндексе. Ссылка на сатанизм вылезла четвертой, первая все же википешная, и на том спасибо...
Dayroon
Ассоциации - вещь непредсказуемая )))
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 24 Мая 2009 : 11:59:38
Из зарубежных - серия "Культура" Банкса. Там прогрессоры вроде как хорошие, или по крайней мере необходимое зло, но уж очень несимпатичные. По типу "Демократии мало, начальника..." Собственно Стругацкие, как раз "моральный" прогрессор - "Отягощённые злом"
Послано - 24 Мая 2009 : 13:57:10
Terminator пишет:
serg0 Ну при чем тут ОЗ? И книга о другом, и ни один из героев в прогрессоры не вписывается...
"Сейчас, когда имя Георгия Анатольевича Носова всплыло из небытия, и даже не всплыло, а словно бы взорвалось вдруг, сделавшись в одночасье едва ли не первым в списке носителей идей нашего века" "Все они хирурги или костоправы. Нет из них ни одного терапевта." На мой взгляд достаточно близко. Прогрессор необязательно должен быть извне. Это тот кто перестраивет общество следуя определённому плану, и "правильно". Вот для "правильности" нужен либо внешний опыт, либо "прогрессорство" оценивается как таковое задним числом.
Послано - 24 Мая 2009 : 16:59:01
serg0 Носитель идеи - это не прогрессор. Ношение (вынашивание?) идеи - это не прогрессорство. Вы путаете мягкое с теплым. Носов ничего не перестраивал, не строил никаких планов, он просто учил. Вернее - УЧИЛ. Но не более того.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 24 Мая 2009 : 22:54:24
serg0 Сравните Максима Камеррера и Г.А.Носова. Они что, оба прогрессоры?!? Прогрессорство - вмешательство в общество ИЗВНЕ, а не изнутри! Еще, скорее всего, и "наших там" нельзя считать прогрессорами - изменяя общество места попадания они зачастую строили новые общества не по подобию своих прежних, а как бы выполняя работу над ошибками, в то время как "классический" прогрессор перестраивал общество имея перед глазами работающий образец. Вообще-то если хотите про прогрессоров в прямом эфире - смотрите репортажи из Ирака и Афганистана. Жизненно-с...
Послано - 15 Мая 2010 : 10:22:43
Большинство книг про попаданцев мало отношения имеют к прогресорству. Там в оснавном герой сам развиваеться и все тупо делает сам. Можно сказать работает не головой а мускулами. Прогресорство же подразумевает работу ГГ головой. Техническое или магическое развитие общество. огласитесь что если ГГ тупо шляется по джунглям и убивает монстров тут прогресорством и не пахнет. Обычно прогресорство случается когда у ГГ есть реальная власть. Он становиться королем, бароном или кем то у кого есть власть. В принципе есть очень мало современных хороших книг на эту тему. Лучшее про прогресорство что я читал
Сергей Садов серия - Князь Владимир Старинов. Меня поразила невероятная логичность книги и ГГ в целом. ГГ попаданец и весьма умный человек. первая половина книги в основном ознакомление с ГГ. Ну как обычно у Садова бывает. Зато потом лучше понимаешь действия и мотивы ГГ. Читать однозначно!!! Книга просто шедевр. Это весьма интересное чтиво, а не тупизм типа Грона. Книга еще не издана но скоро выйдет в печать. вторая книга все еще на стадии правки. Читал не правленную версию а сырой текст. И все таки даю балов 10 из 10. http://lib.rus.ec/b/199381 Аксенов Даниил Павлович - цикл Самозванец. ГГ поподает в магический мир и объявляет себя чудом выжившим наследником короны (настоящего убили когда был очень мал 2 года где то). Захватывает власть в стране и начинает приводить страну в порядок. Даю 10 балов из 10. http://zhurnal.lib.ru/a/aksenow_d_p/ Распопов Дмитрий Викторович серия - Мастер клинков. ГГ с самого начало книги становиться бароном. Как? Прочтете сами. Экономическое состояние баронство ужасное. ГГ начинает приводить в порядок свои владения. Книга вообще прикольная. 9 балов из 10. http://zhurnal.lib.ru/r/raspopow_d_w/masterklinkovdoc.shtml Дравин Игорь, звезда Самиздата. - серия Чужак. Написано 5 книг щяс пишется шестая. Поражает скорость написания. за 3 недели написал больше половины 6-ой книги. Тут собственно не совсем прогресорство. Точнее сильное прогрессорство в магии, но читать стоит. Весьма увлекательно. В последних книгах ГГ все таки становиться бароном и графом. 9 балов из 10 http://zhurnal.lib.ru/d/drawin_i/
Из космического можно отметить.
Распопов Дмитрий Викторович - Сын Галактики Книга изначально была написано на основе игры Космические Рейнджеры 2. Но создатели игры не дали право на издание книги. По этому автору пришлось менять название рас и много чего. ГГ находит корабль потерпевший крушение на земле с искусственным интеллектом. Это оказывается Келлер потерявший память. Кто играл игру знает кто это такой. А кто не играл прочтете сами. Прогрессорство начинается на второй половине книги. Когда ГГ основывает вместе с Келлером свою космическую империю и наделяет себя титулом Диктатора империи. К сожалению мирно жить не получается. На галактику нападает Крайне агрессивный враг. Начало не очень понравилось, но после половины книга просто шедевр. 10 из 10. http://zhurnal.lib.ru/r/raspopow_d_w/singalaktikidoc-1.shtml Сергей Садов серия, цикл - Кристалл Альвандера. ГГ не попаданец а местный. В книге нет экшена и убийств. В смысле вообще нет. Тут трудно сказать, многим не понравиться книга, но я считаю его лучшим что вообще прочел. Каму надоело читать про бесконечное мочило то это для вас. Основная идея в том что 5000 лет назад нашу Солнечную Систему заблокировали каким то барьером и выйти из него земляне не могут. 2 книги написаны. Оба про то как ГГ создает корабл который должен выйти за барьер. Продолжение автор обещал скоро писать. Даю 11 балов из 10. Шедевр!! http://lib.rus.ec/s/3363
Послано - 15 Мая 2010 : 16:51:09
Ну, чесно говоря, не понимаю за что вы этим авторам 10 из 10 ставите, однако рискну посоветовать http://lib.rus.ec/a/58306. Артур Сергеевич Смирнов. Циклы Пограничная река и Запретный мир. Завязка - большое количество людей из нашего мира переносятся в иной, где практически с нуля строят свое государство.
Послано - 15 Мая 2010 : 19:43:51
10 из 10 я ставлю не авторов а их произведения. 10 из 10 ставлю потому что это больше всего понравилось из того что прочел. А прочел я немерено. Кроме того потому что они подходят по тематике Прогрессорство больше всех остальных. Запретный мир не читал но прочту.
Послано - 16 Мая 2010 : 10:08:48
Хван Дмитрий "Ангарский вариант" (пишется), Архипов Андрей "Волжане"(пишется), Красницкий Евгений "Отрок". Главный герой строит Новый Мир альтернативный земному пути развития цивилизации.
Послано - 17 Дек 2010 : 07:03:24
Ну если брать серию кавказский принц тогда сюда же можно приложить и "Ольгу" Кононюка, и "80 лет форы" Артемьева и прочие АИ о ВОВ там любят протащить технологии или знания, также частично и раннее не о ВОВ такие как "Царь Федор" Злотникова
Послано - 21 Сент 2011 : 19:32:23
Посоветуйте, пожалуйста, произведения, где попаданцы в прошлое меняют ход истории. Предотвращают крупные катастрофы, быстро выигрывают ВОВ, предотвращают революцию, спасают СССР.
Послано - 05 Окт 2011 : 20:19:42
«Эмигранты»Андрей Феликсович Величко http://lib.rus.ec/b/302309 Попаданцы в 17 век ,прикололись и обьявили себя представителями Австралийской империи прогрессорствуют с помощью почти безразмерного сарая,судя по количеству извлеченного оттуда.
Послано - 04 Марта 2013 : 20:52:14
Методом проб и ошибок обнаружил, что зная некоторые хитрости (в частности задавать запрос в 2 этапа через поиск в найденном) в яндексе можно обнаружить именно то что нужна, а не кучу ссылок на гугл (на щот найти в гугле не уверен, не пробовал).
Так вот обнаружил я https://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?к(один как назвать? форум что ли?) где на тег ПРОГРЕССОР собраны по моему все существующие книги на эту тему (на 15 страниц список) и во всех них, в главной ли роли или эпизодично, но присутствует ПРОГРЕССОРСТВО)
Конкретно выделю издательскую серию книг "Фантастическая История" а в ней выделю книги Величко ( длинный цикл "Кавказский принц" трилогия "терра инкогнито" и 1 том дилогии "Дом на берегу океана") и Цикл "Ещё не поздно" Дмитриева Павла.
Послано - 05 Марта 2013 : 21:30:08
А мне понравился прогрессор у Зайцева. Книга называется "А-Прогрессор". ГГ умирает и попадает в Ад! И там его пристраивают на очень интересную работу, на которой он продвигает в средневековое общество передовые идеи. Отличная и очень глубокая вещь. Приятные философские нотки. Одна из немногих книг, которые мне было жалко дочитывать.
Послано - 16 Мая 2015 : 09:47:04
Александр Авраменко, Виктория Гетто - Волк 3 книги, ну вот не знаю чем но просто глотнул эти книги. Нет философских рассуждений описываются в основном действия ГГ, скомкано, без логики, рояли и МС, но мной прочитано
Посоветуйте ещё что нибудь, в плане феодального прогрессорства ГГ
Послано - 09 Июля 2016 : 22:26:17
Надежду Попову читал. Отличная вещь, цикл Инквизитор 7 книг. Атмосфера мрачного средневековья двенадцатый век, Германские Королевства и вольные города. Атмосфера хорора и динамического детектива в котором и сам, словно Следователь Святой Конгрегации начинаешь верить в магию.
Версия для печати
Послано - 22 Мая 2009 : 12:00:02
.
