Послано - 10 Ноябр 2010 : 21:57:38
Интересуют книги в которых магическая цивилизация вторгается в наш мир с целью захватить/уничтожить. Уточнения: 1. Современность или будущее. 2. Акцент именно на вторжении. Например в "Магах клевера" про войнушку только краем рассказывается. Читал: Садов Михаил Валерьевич - Сталью заклейменный Конев Александр - 1я Междумировая. Тему Танки против магии читал - не то.
Послано - 19 Ноябр 2010 : 09:33:20
Gizil Разве что - в похожий на наш мир - Смирнов "Повелители волшебства" (1-я часть цикла, остальные уже исключительно об иномирье).
В наш - "Охотник за смертью" Игнатова. Но не совсем критериям отвечает...
Послано - 13 Авг 2012 : 13:54:35
Ищу книги где в наш мир идёт вторжение демонов/монстров. Желательно присутсвие в тексте обширных баталий с использованием авиации, техники, артиллерии. Заранее спасибо жду ваших ссылок+)
Послано - 13 Авг 2012 : 17:15:23
qqqkq пасибо щас посмотрю! Andras читал давненько только, там вроде почти всё на 1 человеке закрученно, обширных баталий нету=) но всё равно спасибо!
Послано - 13 Авг 2012 : 18:47:03
не знаю подойдет или нет # Вторжение как бы уже состоялось, ГГ очухивается в будущем, пытается вжиться в новое общество, МС вроди как. Произведение по мотивам игры hellgate london.
Послано - 08 Окт 2012 : 03:42:22
не подходит. Хочется чтобы действие разворачивалось в наши дни, и акцент был сделан не на описании крутости ГГ а на описании боевых действий
Послано - 12 Окт 2012 : 22:42:10
у Сапегина есть похожие вещи "Столкновение", продолжение по мирам его "Дорог сказок", но с другим ГГ; вторжение ещё только будет, но о нем по случайности узнали - идёт подготовка (тыринг технологий в более развитых мирах, отправка на обучение магии людей с даром, заготовка вооружения и ресурсов,переделка производства и т.п.). Процесс написания сейчас замер (~350Кб), но надежда есть) http://samlib.ru/s/sapegin_a_p/st.shtml
Послано - 21 Сент 2013 : 19:41:26
Не пересылать на другие темы! Хотелось бы увидеть вторжение на землю демонов или магов с целью уничтожить/захватить землю. Хотелось бы увидеть баталии, а не просто перестрелки. но и так в принципе сойдет. Читал: 1. Сталью заклейменный. 2. Африканское вторжение
Послано - 21 Сент 2013 : 20:56:14
Вторжения на Землю нет, но битвы между техно и магами есть и много Лукьянов Олег1. Эльва 2. Лилис http://samlib.ru/l/lukxjanow_o_w/
Послано - 22 Сент 2013 : 09:44:06
Дмитрий Михайлович Володихин "Вторжение гоблинов" Наш мир неузнаваемо изменился, когда на Землю вторглась орда демонов из другого измерения. Пушки и ракеты оказались бессильны против сокрушительной боевой магии. Армии разгромлены, столицы государств обращены в руины, человечество почти истреблено. Но среди развалин продолжают скрываться представители нового поколения, те, кто вырос после вторжения и не мыслит жизни без постоянной борьбы с захватчиками. Способные встретить лицом к лицу самого беспощадного врага – и не отступить в страхе. Виртуозно владеющие холодным и огнестрельным оружием, практикующие боевые искусства и освоившие вражескую магию. Бесстрашные бойцы, единственная и последняя надежда человечества. Команда бесстрашных бойцов Наш мир неузнаваемо изменился, когда на Землю вторглась орда демонов из другого измерения. Пушки и ракеты оказались бессильны против сокрушительной боевой магии. Армии разгромлены, столицы государств обращены в руины, человечество почти истреблено. Но среди развалин продолжают скрываться представители нового поколения, те, кто вырос после вторжения и не мыслит жизни без постоянной борьбы с захватчиками. Способные встретить лицом к лицу самого беспощадного врага – и не отступить в страхе. Виртуозно владеющие холодным и огнестрельным оружием, практикующие боевые искусства и освоившие вражескую магию. Бесстрашные бойцы, единственная и последняя надежда человечества.
Формально, тот же цикл Физрук Мусанифа - отлично попадает в тему. Ну и весь Апок-постапок подобного вида. Десятки произведений.
Сеульский Некромант с клонами вроде Поднятия Уровней в одиночку. Даже Эволюция петов-монстров. Система Богов и Демонов. Т.е. - натуральные дальневосточные раннобэ. Множество неплохих английских подражаний, в основном - недописанных. Пока недописанных и вовсе заброшенных. Рыцарь Лопаты, Армагеддон Нау - первая версия и т.д. и т.п. Бесконечная Игра Дулепы - низко оцененный читателем неформат из той же оперы.
Ну и весь Апок-постапок подобного вида. Десятки произведений.
Ну как бы апокалипсисы и пост апокалипсисы не совсем про современный мир. Нет никакой разницы, попал герой в другой мир, где начался апокалипсис или этот самый апокалипсис начался у нас. Поэтому приход магии в современный мир там только в названии и не более. Да и всегда удивляло, с чего бы вдруг? Изобрели огнестрел — апокалипсис не начался, изобрели авиацию — апокалипсис не начался, изобрели радио — апокалипсис не начался, даже айфоны изобрели — апокалипсис не начался. Так и с приходом магии не начнётся.
Вселенная Марвелл со всяческими Экс-Менами. С одной стороны. И людены АБС - с другой.
С одной стороны, мелкооптовые партии тактического ОМП пока - далеко не каждому отморозку доступны. Была бы (будет?) - та ещё проблемка... Кстати, для феодального, рыцарского мира, "явление длинного лука и арбалета народу" - это типичный "Армагеддон был вчера". И не заметили, как из царьков горы превратились в Рыцарей Печального Образа из Кихота.
Во "внезапном приходе магии" есть множество сторон:
- маг с личной (или в малом сообществе) производственной и военной независимостью от большого социума оный социум подтачивает по факту существования. Монополия на насилие, монополия на всяческие соцпроекты (государства с олигархами)? - Нет, не слышали!
- Порталы - закрытые от чужака области - расширение пространства. Таможня? - А что это?
Да и в целом, с налогооблажением - кого, за что и как - непонятно.
Вообще-то, если магия "приходит" потихоньку и сотни "полубогов" не начинают спасать/губить мир по своему разумению, всё очень даже можно попробовать разрулить, переконструировать социум по уму. Но даже в этом случае, ум не в научной, но в социальной сфере... это вообще-то - не про нас. Увы...
Тут реалистичную долю позитива я наблюдал в Сеульском Некроманте и Эволюции Петов-Монстров. "Темза, сэр!". Внешняя угроза (да - магическое вторжение, армагеддон на пороге), обстоятельства непреодолимой силы - заставляют быстро уступить магам (в кавычках и без) и их объединениям "столько автономной власти, сколько они способны взять" - практически без боя. Ну да, визит чудовищ в город. Не "всё пропало", но раз в несколько дней. Когда у армии в защите - малые вспомогательные роли. Вот в этих обстоятельствах, реальность может восторжествовать над властными хотелками достаточно быстро. Ну... может быть.
И только тогда, когда к "Да я уйду от вас в другой город!" от сильнейшего в городе означает ещё непременное "...и вы все - сдохнете в муках!". Это ещё плебс в Древнем Риме просёк. Когда угроза "проголосовать ногами" - очевидно фатальна для патрициев - есть о чём говорить.
Кстати, для феодального, рыцарского мира, "явление длинного лука и арбалета народу" - это типичный "Армагеддон был вчера". И не заметили, как из царьков горы превратились в Рыцарей Печального Образа из Кихота.
Поскольку этих царьков с горы были исчезающе мизерные проценты, то никто кроме них и не заметил разницы. Да и они сами в большинстве никуда не делись, а просто слегка переделили власть между собой же. Лучники с арбалетчиками никакой власти не получили, а служили тем, у кого до этого власть была. Так и со всеми описанными вами монополиями на насилие. Либо новый маг слабее государства и тогда будет платить налоги, пошлины и всё прочее по списку, либо сильнее тогда всё то же самое будут платить ему. Точка. Других вариантов не предусмотрено природой. А если найдётся бешенный, думающий иначе, то его сами маги же и успокоят. Понятно, что нынешним царям с горы, которые сами магами не станут и нанять таковых не успеют, не повезёт. Но это им лично не повезёт. Исчезающе маленькая проблема исчезающе маленького процента ограниченных людей. Остальные не заметят разницы, кроме нового дизайна айфонов.
Но возьмём могучее государство - армия-полиция + не шибко разобщённый вооружённый народ. И добавим сотню тысяч магов. Каждый - в тысячу раз слабее государства. К примеру. Вместе - в сто раз сильнее.
Но и вполне разобщённые, в случае "сноса башни обретённой силой" к общему знаменателю - никак не приводятся. Стихийное бедствие же.
Ну да. Это как сто миллионов маленьких мальчиков - нашли по пулемёту. Там, где их не приобщали к культуре владения оружием начиная с мелкашки. Добавим к этому пулемёту "практическую невидимость" (хоть собственно - пулемёта) и "неотчуждаемость". Не будем с ходу добавлять ассортимент кандалов из какого-нибудь "хладного железа" и "нерушимые магические обеты". И получаем мир, где прогулка за хлебом - реальный подвиг.
...а уж если эти ребята - достаточно организованно полезли извне, у них - богатый опыт разбоя, в нашем мире на них - не найдётся классических рычагов влияния. Отметим, что "наши" ключевые фигуры: - незащищены от магического контроля - немолоды и падки на магическое лечение - будут разогнаны по бункерам по самому факту наличия нескольких магических рог с инвизом (высокого уровня). А это - и вообще - утрата ими контроля. И быстрая утрата контроля тогда, когда прочие по норам - не прячутся. Какой резон полкам и батальонам подчиняться излишне "окопавшемуся" начальству - в боевых условиях? Тут же даже отдельным рядовым - своя хата - ближе к телу.
kniazmiloslav Но возьмём могучее государство - армия-полиция + не шибко разобщённый вооружённый народ. И добавим сотню тысяч магов. Каждый - в тысячу раз слабее государства. К примеру. Вместе - в сто раз сильнее.
Но и вполне разобщённые, в случае "сноса башни обретённой силой" к общему знаменателю - никак не приводятся. Стихийное бедствие же.
В этом уравнении все почему-то всегда забывают, что те сотни тысяч или миллионы магов — граждане этого могучего государства. В том числе служащие в армии, полиции и прочих полезных структур. Именно они первыми начнут уничтожать бешеных собак. Ну а то, что поехавший крышей маг успеет пару-тройку чиновников перед этим прибыть, так не беда. Чиновники — самый восполняемый из всех ресурсов. Обычные люди вообще ничего не заметят.
Mat пишет:
kniazmiloslav ...а уж если эти ребята - достаточно организованно полезли извне, у них - богатый опыт разбоя, в нашем мире на них - не найдётся классических рычагов влияния.
Ну да, в этом случае апокалипсис возможен, но очень теоретически. Если пришельцы полезут к нам с целью именно апокалипсис устроить. А если завоёвывать, то именно завоюют, сместят элиту и сами ею станут. Хотя, как повезёт. Если мы окажемся Северной Америкой, то нас будут уничтожать, чтобы занять место, а если Южной, то уничтожат только элиту.
kniazmiloslav Но возьмём могучее государство - армия-полиция + не шибко разобщённый вооружённый народ. И добавим сотню тысяч магов. Каждый - в тысячу раз слабее государства. К примеру. Вместе - в сто раз сильнее.
Но и вполне разобщённые, в случае "сноса башни обретённой силой" к общему знаменателю - никак не приводятся. Стихийное бедствие же.
В этом уравнении все почему-то всегда забывают, что те сотни тысяч или миллионы магов — граждане этого могучего государства. В том числе служащие в армии, полиции и прочих полезных структур. Именно они первыми начнут уничтожать бешеных собак. Ну а то, что поехавший крышей маг успеет пару-тройку чиновников перед этим прибыть, так не беда. Чиновники — самый восполняемый из всех ресурсов. Обычные люди вообще ничего не заметят.
В армии и полиции точно такая же доля сумасшедших как и в других слоях населения. Повезет если среди них окажется какой-нибудь Темный Властелин, который успеет подхватить структуру до того как она развалится. Для использования в своих интересах конечно, но государство таким образом быстро реформируется и приспособится. Все зависит от уровня магии. Если банальные фаерболы это одно, если полное самодостаточность для среднего мага то совсем другое. В последнем случае только очень идейный со временем не решит что для себя и своих близких не обязательно трепать нервы на работе.
В армии и полиции точно такая же доля сумасшедших как и в других слоях населения.
Ага, и у всех у них автоматы. И время от времени кому-нибудь сносит крышу, и он расстреливает своих сослуживцев. И кончается всегда одинаково. Процент придурков, которые решат, что магия лучше автомата, и у него точно получится, скорей всего будет чуть выше, но результаты, несомненно, те же. Нет, у кого-то может и получится сбежать и затихариться, что никак не повлияет на статистику.
Zhuuk пишет:
Все зависит от уровня магии. Если банальные фаерболы это одно, если полное самодостаточность для среднего мага то совсем другое. В последнем случае только очень идейный со временем не решит что для себя и своих близких не обязательно трепать нервы на работе.
Только это произойдёт ну никак не мгновенно, а постепенно, а скорей всего вообще поколения понадобятся. Нет, я не утверждаю, что мир не изменится. Обязательно изменится. Однако апокалипсис-то тут причём? Как по мне, он хоть и возможен, но наименее вероятен. А у большинства авторов только он и происходит.
В армии и полиции точно такая же доля сумасшедших как и в других слоях населения.
Ага, и у всех у них автоматы. И время от времени кому-нибудь сносит крышу, и он расстреливает своих сослуживцев. И кончается всегда одинаково. Процент придурков, которые решат, что магия лучше автомата, и у него точно получится, скорей всего будет чуть выше, но результаты, несомненно, те же. Нет, у кого-то может и получится сбежать и затихариться, что никак не повлияет на статистику.
Только если количество магов будет сопоставимо с количеством оружия. Тогда, опять же, зависит от магии. Если, как обычно, контрмеры нужно применять до атаки, то пока их нащупают будет выпилено множество подразделений. Это возня даст достаточно времени что бы нашелся псих который жахнет по условному "белому дому". Более вероятно с этот псих найдется в первые два дня для каждого такого дома. В итоге либо общество паранойи, либо кодекс хищников. Видел еще в аниме вариант смешанный вариант с евгеническим обществом магов пацифистов и маглами опущенными до уровня животных.
Если количество магов низкое то каждое ЧП будет похоже на массшутинг в гансфри зонах. Пока другой маг подъедет все уже мертвы будут.
Ващето я уже устал то этих если, если, если... Я расписываю варианты, а в ответ от тебя получаю аргументы с другими вводными. Нахер такую дисскусию.
Ващето я уже устал то этих если, если, если... Я расписываю варианты, а в ответ от тебя получаю аргументы с другими вводными. Нахер такую дисскусию.
Тут всё просто. Я заявил, что при появлении магии в нашем мире апокалипсис один из самых маловероятных сценариев развития событий. Вы тут же начали предлагать варианты, при которых он всё-таки возможен. А я и не спорю, конечно, возможен, лишь напоминаю, что все ваши варианты как раз ту исчезающе малую долю процента и входят. Мало того, даже при них он маловероятен.
Только это произойдёт ну никак не мгновенно, а постепенно, а скорей всего вообще поколения понадобятся.
Несколько эксцессов (недоделанных Тёмных Властелинов). Паника - ведь чиновники не согласны с тем, что их легко заменить; понимают - но не согласны. Попытка контроля. Жёсткая дискриминация сильных приводит к немедленному взрыву там, где жёсткая дискриминация слабых приводит к медленному росту давления пара в котле и до взрыва - века.
Супермен в погонах? И какой это был сезон Агентов ЩИТ? Пару сезонов назад, помнится. Старания не...нно могучего дуболома чисто разрушительны. Это даже не очень важно, будет ли он пытаться сохранить порядок, изменить его, или разрушить. Фирма - венников не вяжет, фирма - гробы делает (с) Ильф и Петров. Обученный разрушать, реставрационным работам - не обучен.
Кстати, начало безумия "от силы" - очень логично. Как говаривал Михал Михалыч, мол "заехать бы в эту контору в танке". И вот... уже. Кто-то не читал запись переговоров одной ядерной эскадры с маяком на скале? Ну, где маяк убедительно просили покинуть зону манёвров немедленно, а то? - Так вот, это примерно о том история. Потеря адекватности, готовности сперва разобраться происходит именно от того, что дурной силы на самом деле - хватит, чтобы испарить маяк со скалой вместе.
А бывает - совсем и не безумие. Это когда скалу скалой делает дурно принятый и исполняемый закон и обычай (привычка терпил). Есть такой российский сериал, где в первых фильмах - менты (ещё не полицаи) довели одного спецназовца до греха... обычными своими практиками. Вот. Это классический случай, когда уже не важно, в своём уме клиент, или "в мэрри-энином" (с) Алиса. И тем более не важно, что он порядок наводить желает, а не крушить.
Ващето я уже устал то этих если, если, если... Я расписываю варианты, а в ответ от тебя получаю аргументы с другими вводными. Нахер такую дисскусию.
Тут всё просто. Я заявил, что при появлении магии в нашем мире апокалипсис один из самых маловероятных сценариев развития событий. Вы тут же начали предлагать варианты, при которых он всё-таки возможен. А я и не спорю, конечно, возможен, лишь напоминаю, что все ваши варианты как раз ту исчезающе малую долю процента и входят. Мало того, даже при них он маловероятен.
Маловероятно появление магии в нашем мире. Вероятность вариантов невозможно оценить, разве что отбросить варианты с роялями и абсолютами вроде упомянутых выше хладного железа и клятв.
Кстати, начало безумия "от силы" - очень логично. Как говаривал Михал Михалыч, мол "заехать бы в эту контору в танке". И вот... уже.
Нут, это-то понятно. Обязательно найдётся сотня-другая навальнят, которые побегут убивать президента. И у них даже получится. Но ведь на каждого такого найдётся тысяча-другая, которые побегут убивать уже самих навальнят. И всех кто на них похож. И у них тем более получится. Вот и поубивают миллионов двести или триста, или даже пятьсот. Но Армагеддон-то где?
Послано - 17 Фвр 2021 : 16:58:14
Врата: Там сражается Советская Армия Врата: https://ficbook.net/readfic/7692575 Неожиданное вторжение империи на землю Советского Союза стало поворотным моментом в истории человечества. После разгрома имперцев качественно превосходящими советскими солдатами, её властители приходят в ужас. Понимая, что их тронам приходит конец, они делают всё, в надежде отсрочить неминуемое. А по просторам неизведанного мира идёт победоносная Советская Армия, дабы разгромить зарвавшегося агрессора и протянуть руку угнетённым, вписав свои победы в учебники истории и песни группы Sabaton!
См. выше. Армагеддоном "беременны" спешно предпринятые ответные шаги. Тут же до комендантского часа, ЧП, указов и законов - нулевая дистанция. Не так уж сложно самых флегматичных до ручки довести - если с размахом за дело взяться.
Дискриминировать силовое большинство - затея весьма дурная, но практически неизбежная. Ведь повод они немедленно предоставят сами - маги эти. А меры... да вся суть бюрократической машины - сверху и до самой маленькой шестерёнки - в принятии мер уж не меньших масштабов, нежели потенциал исходной провокации. Отчитаться перед начальством, отчитаться, как ни смешно, перед народом, не показать слабости и нерешительности подчинённым.
Нут, это-то понятно. Обязательно найдётся сотня-другая навальнят, которые побегут убивать президента. И у них даже получится. Но ведь на каждого такого найдётся тысяча-другая, которые побегут убивать уже самих навальнят. И всех кто на них похож. И у них тем более получится. Вот и поубивают миллионов двести или триста, или даже пятьсот. Но Армагеддон-то где?
И приход магии и армагеддон это все как-то расплывчато. Да и апокалипсис вернее будет. Если магия пришла, значит что-то кардинально изменилось и влезти это может, как угодно. Но даже если ограничиться вашим примером, когда 100 навалят бегут убивать президента. А в это время один джихадист-контроллер бежит к мистеру ПРЕЗИДЕНТУ и устраивает обычный небольшой атомный армагедец, потому что Брюс наш на пенсию вышел, а остальные не справились. Да и просто полмиллиарда погибших вполне способны обрушить всю инфраструктуру и вслед за ними пойдут еще 5-6 миллиардов.
Нут, это-то понятно. Обязательно найдётся сотня-другая навальнят, которые побегут убивать президента. И у них даже получится. Но ведь на каждого такого найдётся тысяча-другая, которые побегут убивать уже самих навальнят. И всех кто на них похож. И у них тем более получится. Вот и поубивают миллионов двести или триста, или даже пятьсот. Но Армагеддон-то где?
И приход магии и армагеддон это все как-то расплывчато. Да и апокалипсис вернее будет. Если магия пришла, значит что-то кардинально изменилось и влезти это может, как угодно. Но даже если ограничиться вашим примером, когда 100 навалят бегут убивать президента. А в это время один джихадист-контроллер бежит к мистеру ПРЕЗИДЕНТУ и устраивает обычный небольшой атомный армагедец, потому что Брюс наш на пенсию вышел, а остальные не справились. Да и просто полмиллиарда погибших вполне способны обрушить всю инфраструктуру и вслед за ними пойдут еще 5-6 миллиардов.
Сейчас винтовки у многих есть, но что-то президентов не убивают постоянно. Да и пока новые маги привыкнут к могуществу силовики смогут им противостоять.да и очень сомнительно, что дядя вася с силами мага внезапно станет другим человеком и захочет рисковать жизнью, а не материализовать водку из воздуха. В черве хоть придумали побуждение от шардов
Врата: Там сражается Советская Армия Врата: https://ficbook.net/readfic/7692575 Неожиданное вторжение империи на землю Советского Союза стало поворотным моментом в истории человечества. После разгрома имперцев качественно превосходящими советскими солдатами, её властители приходят в ужас. Понимая, что их тронам приходит конец, они делают всё, в надежде отсрочить неминуемое. А по просторам неизведанного мира идёт победоносная Советская Армия, дабы разгромить зарвавшегося агрессора и протянуть руку угнетённым, вписав свои победы в учебники истории и песни группы Sabaton!
Сейчас винтовки у многих есть, но что-то президентов не убивают постоянно. Да и пока новые маги привыкнут к могуществу силовики смогут им противостоять.да и очень сомнительно, что дядя вася с силами мага внезапно станет другим человеком и захочет рисковать жизнью, а не материализовать водку из воздуха. В черве хоть придумали побуждение от шардов
[/quote]
Большинство убийств бытовые, дядя вася не станет другим он все так же ебнет не думая. Про винтовки смешно. ФСО заваривает канализационные люки и сажает снайперов по всему пути следования кортежа.
Версия для печати
Послано - 10 Ноябр 2010 : 21:57:38
