Послано - 28 Мая 2008 : 12:51:01
Сходил вчера на эту фильму. Сюжет: Старину Джонса похищают злобные упыри из МГБ (почему -то называемые КГБ-шниками, хотя в то время комитета еще не было...) и привозят на базу, где хранятся собраные америкосами артефакты, чтобы найти некий ящик. Далее Джонс храбро убегает, обретает давнюю подружку (из первой части) и сына. Всех побеждает, женится, далее титры.
Резюме.
Очередная попытка вытряхнуть из аудитории побольше баблосов. Сюжет невнятный, куча нестыковок, юмор натужный и т.д. Из нестыковок поразило: 1. Оказывается советские гранаты снаряжаются порохом (!) 2. Порох содержит металлические частицы и намагничивается (!) 3. Магнитятся также цветные и благородные металлы (!) Ну и далее в этом же духе. Коннери в эту лабуду создателям фильма затянуть не удалось, так что папочке Джонса пришлось помереть.
Из плюсов фильма - эффектные погони и атомный взрыв. Из минусов - невнятная тетка с украины (Тимошенко?), которая весь фильм тыкает в морду джонса свою сабельку.
Послано - 28 Мая 2008 : 15:52:02
Старый штамп - русское КГБ-Смерш-НКВД это страшилища в человеческом обличии - живет уже полвека. Пусть даже страшилище - симпатичная брюнетка. Не помню, разве Джонс сражался против СССР? Когда успел?.. Впервые Индиана столкнулся с инопланетянами. А с Индианой столкнулся его собственный сын. Кстати молодой актер, его сыгравший - восходящая звезда Голливуда. После "Трансформеров" парень пошел в гору. Словом собрали в кучу все - прежнюю любовь, внезапно обретенного ребенка, страшилищ из русского КГБ, пришельцев, индийский эпос. А, еще страшный муравьев. Видимо эти букашки - родственники пауков-скоробеев из "Мумии". Но главному герою сопутствует не только удача, но режиссерская выдумка. В итоге он обретает жену, сына и славу. А создатели фильма чуток деньжат. Или не чуток...
P.S. А русские все же гады! Да еще нефтью торгуют. Поубывал бы!..
Послано - 28 Мая 2008 : 20:25:24
Красивое слово: скОрОбей... русское... Кот, она без косы. Стриженая. Зато с солдатской звездной бляхой на черном ремне поверх гимнастерки вермахтовского цвета фельдграу. Симптоматично, что этот бред появился не во время "холодной войны", а сейчас. Чтоб фермер в своем Техасе не расслаблялся и помнил: коммунизм прошел, русская угроза осталась.
Послано - 28 Мая 2008 : 20:43:49
Скоробей от "скоро бей!" Картина собрала выручки уже больше ожидаемого. Русская угроза - популярная тема на Западе, особенно сейчас. У голливудских режиссеров уже хватает ума не показывать русских с лопатами и в ушанках. А в остальном старые штампы. Но ведь смотрят! У нас так пока не умеют. Ни приколоться над америкосами, не снять с приколом и масштабно. Вот и глядим на КаГэБэ с грудью третьего размера. А шо делать?
Удивился, полез на BOM. И правда за 5 дней почти 300 млн долларов по всему миру. Ходил на премьеру, но в целом не впечатлился, ну разве что ядерный взрыв был шикарным. А так, фильм довольно простенький. Конечно сбивает то, что он выдержан в стилистике предыдущих серий. Возможно, для лучшего восприятия стоит посмотреть залпом все части.
Послано - 29 Мая 2008 : 08:48:39
Интересно, а после наших побед в футбол, хокей и т.д. не появится новый фильм с индианой где коварные руские придумали супердопинг превращающий солдат в монстров которых фиг убьешь, но кнутом задушишь?
Послано - 29 Мая 2008 : 21:50:23
Вчера посмотрела. Ну что сказать, порадовало все: и Харрисон Форд (мне бы так в 66 лет прыгать), и сын Индианы (по-моему фамилия ЛаБеф, пора запомнить), и псевдоукраинка Кейт Бланшет (это ее "А ну погодьте!" в начале просто убило), и ядерный взрыв, и зона 51, и холодильник, и сама черепушка, и ино..., стоп, хватит спойлерить. Фильм сделан в лучших традициях серии: заброшенные могилы, древние развалины, хлыст и страшные коммунисты.
Спилберг оттянулся на 100%,впихнув в фильм все свои любимые темы. Еще бы парочку динозавров... Единственный минус--муравьи. Нервы не выдержали, сталарась не смотреть, но все равно пара живописных тварей в поле зрения попала. Посмотреть что ли японских ужастиков, а то слишком впечатлительная стала.
Появилась информация, что Лукас и Спилберг планируют дальше снимать нечто подобное, только центральная роль будет у сына Индианы, Генри Джонса Третьего,т.е. ЛаБефа. И он уже подписал контракты на еще три фильма. Посмотрим, что получится. Лукас пока занят сериалом по "Звездным Войнам", Спилберг собрался четвертый "Парк Юрского периода" делать, что само по себе тоже неплохо. Буду ждать все.
Послано - 29 Мая 2008 : 22:36:24
Посмотрела. Добрый, веселый, красочный фильм. Не "ах!", но хорошее настроение после себя оставил. По сюжету согласна с Морриган на 100%.
Муравьи - бррр. Действительно, очень момент в "Мумии" напоминает. Нестыковок и ляпов - море. Одно ныряние в водопады чего стоит.
Послано - 30 Мая 2008 : 11:29:32
А меня несколько удивила в титрах должность "Confidentially expert". Что именно они скрывали, что им понадобился эксперт ?
Послано - 30 Мая 2008 : 14:08:29
Вольноопределяющийся пишет:
Тогда опять же вопрос. Почему в предыдущих сериях страшное гестапо - это не все немцы?
Видимо, потому, что в предыдущих сериях кроме "страшных гестаповцев" показаны еще и высокотехнологичные плоды труда немцев - самолеты там, подводные лодки, да и немцы показаны не идиотами и сволочами (в отличие от русских в обсуждаемом фильме!), а неудачниками (по сравнению с Индианой и вообще американцами). Ну не везло им! И омерзения они у зрителя НЕ ВЫЗЫВАЮТ - как и желания их немедленно пристрелить. А вот у "ублюдочных русских кагебешников" в фильме не хватило ума ни на что иное, кроме как шляться по Америке с шашкой наголо. И ведут себя они в фильме так, что достойны только виселицы. Разницу чувствуете?
Послано - 30 Мая 2008 : 14:43:54
Хоть мне и не показалось, что "русские в обсуждаемом фильме" показаны сволочами и идиотами - но не буду спорить, может, я чего не доглядел.
Всё равно мне не кажется, что показ "ублюдочных русских кагебешников", да ещё и в фантастическом фильме - это оскорбление для России. Не ставлю я между ними знак равенства, никак мои чувства смешивание с дерьмом этой конторы с тёмным прошлым и мутным настоящим не задевает.
Послано - 30 Мая 2008 : 16:13:13
Дерьмо конторы с темным прошлом - это наше прошлое. Только я не знал, что оно дерьмовое. В том "дерьме" жили наши родители, хотя они и не знали о таком сравнении. В том мирном "дерьме" мы и родились. А страшное КГБ с канализационным запахом - это наши соотечественники. Делавшие все, чтобы защитить страну от самой лучшей в мире демократии. Вон в Югославии, Ираке защитить не смогли - получили полный мешок демократии. Как и каждая организация, КГБ был не без уродов. Наверное только ЦРУ, МИ-6, БНД состояло сплошь из агнцев, а русское ГБ - одно дерьмо! Хороший подход к делу. Наверное не стоит ставить знак равенства и между Победой в Мировой войне, Гагариным, наукой и искусством, ведь это было в те "дерьмовые" времена! И предки наши такие же... Сэр Вольноопределяющийся, СССР-Россия это, скажем так - фекалии, в вашем понимании. А что же тогда благоухает дивным ароматом?
Послано - 30 Мая 2008 : 16:35:05
Домысел на домысле и домыслом погоняет. Ничего из вами сочиненного я не утверждал, потому и отвечать на свои инсинуации вам придётся самому, если пожелаете. Еще раз: я не ставлю знак равенства между властью и народом, между историей ЧК и историей страны, искусством и сопровождавшими его людьми в штатском. Вы вольны всё это делать, я же на этом заканчиваю. Что хотел - написал, кто как понял - это зависит от понимания, а я не психоаналитик, чтобы с комплексами разбираться.
Припоминаю, что "Космическая одиссея" и "1984" числились клеветой на СССР. По-видимому, в восприятии некоторых это ещё до сих пор так.
Послано - 30 Мая 2008 : 16:43:36
Это называется тактика укуса, в данном варианте звучит так - оскорбить и уйти. А потом ловко спрятаться за оборотом "высказал личное мнение". Спорить и впрямь не о чем. Да и тема форума иная. Мир вам, Вольно-баши...
Послано - 30 Мая 2008 : 17:29:48
Классик Вы воспринимаете все слишком близко к сердцу. Это всего лишь развлекательное кино, не больше. На месте русских могли бы быть корейцы, туземцы или инопланетяне… Для развития сюжета всегда должны быть хорошие и плохие. Это нормально. Поэтому, все их «наезды» вызывают только улыбку. И я действительно получила удовольствие от просмотра этого фильма.
Послано - 30 Мая 2008 : 17:37:34
Классик, от лица дам заявляю: "обгадили" не Россию, а СССР, и это не есть одно и тоже. И если уж честно, для меня нет никакой разницы в изображении нацистов в третьем фильме и красных комуняк в чертвертом. И там и там ищут древний артефакт который сделает Империю Непобедимой (Рейх/СССР--Грааль/черепушка). И там и там похищают близкого Индиане человека (папашку/будущую жену). Главный гад--женщина, и она в конце погибает от своей , ну назовем это "алчностью" что ли, хотя не совсем удачное слово.
Господа-товарищи,извините, но мне кажется, что вы слишком серьезно отнеслись к этому фильму. Ну это же чиcтое развлекалово, а вы устроили дисскусию... Посмотрел, посмеялся, забыл. Вы бы лучше порадовались за СССРвский автопром--мало того, что по джунглям как по хайфею ездит, так еще и с водопадов умеет прыгать и не ломаться. Хотя не спорю, тема "Предвзятое отношение американцев к России в кино/литературе/искусстве" заслуживает внимания и думаю, что нужно продожить обсудение, но в другой части форума. Открывайте тему, если ничего подобного не было. А здесь давайте вернемся к Индиане...
BookWorm , зону 51 конечно! Мало того, что написали "Невада", так еще и дорогу показали, количество охраны на КПП и примерные размеры ангара :-).
И напоследок, извиняюсь за оффтоп, Вольноопределяющийся, можно чуть подробнее про "Космическую одиссею 2001 года" как клевету на СССР. Просто очень люблю этот фильм и повесть, но никогда не слышала подобного мнения.
Пока красота спасет мир, уроды его погубят...
Отредактировано - Морриган on 30 Мая 2008 19:29:10
Послано - 30 Мая 2008 : 17:41:50
Не туда уехали. И перешли на личности, что огорчительно. Вольноопределяющийся, в американском кино есть такие персонажи, всегда множественные - гуки. Желтолицые мартышки, которые что-то не по-людски лопочут и летают, забавно дрыгая ногами, когда Рэмбо кидает в них гранату. И русские солдаты, которые тоже лопочут, пьют водку и ложатся штабелями. Это их функция: ложиться штабелями. Широко представлены в данном опусе. Это не "кровававя гэбня", а рядовые. Народ. Трактористы и студенты, попавшие под призыв. Подчиняясь идиотке со шпагой, они заведомо еще тупее, чем она. Это и оскорбительно.
Послано - 30 Мая 2008 : 17:50:27
А идиотка со шпагой - русская (украинка) - чья-то дочь, жена, мать... Тоже может сталевара. да сволочи и подонки попадались в КГБ, будто их сейчас в ФСБ нет! Но говорить что там все поголовно гады - это немножко перебор. А в фильме-то речь как раз об этом. Русские все и КГБ в частности - дегенераты и страшилы! Фильм очень вовремя вышел, как бывало и всегда. Вон в "Красной жаре" Шварц играл русского капитана. Что-то я там тупых ментов не заметил, хотя режиссерское понимание нашего МВД позабавило. Это называется тенденция. Она четко прослеживается в литературе, в СМИ и в кино. Только мы отсюда этого толком не видим. А вы почитайте западные газеты. О, как много узнаете о себе! Но вообще-то согласен, не стоит уходить от темы обсуждения. Американцев не изменить, для них мы всегда враги. Но фильм от этого лучше или хуже не станет. А "Индиана..." мне тоже понравился.
Не туда уехали. И перешли на личности, что огорчительно. Вольноопределяющийся, в американском кино есть такие персонажи, всегда множественные - гуки. Желтолицые мартышки, которые что-то не по-людски лопочут и летают, забавно дрыгая ногами, когда Рэмбо кидает в них гранату. И русские солдаты, которые тоже лопочут, пьют водку и ложатся штабелями. Это их функция: ложиться штабелями. Широко представлены в данном опусе. Это не "кровававя гэбня", а рядовые. Народ. Трактористы и студенты, попавшие под призыв. Подчиняясь идиотке со шпагой, они заведомо еще тупее, чем она. Это и оскорбительно.
На разумные аргументы и отвечать приятно. Давайте вернёмся к истокам. Итак, что мы делаем? Обсуждаем (если это можно так назвать) фильм. Фильм фантастический, хороший парень борется против парня (в нашем случае девушки) плохой. Вам не нравится, что в фильме звучат фамилии (условно) Иванов, Петров, Сидоров. Следует ли это понимать так, что если бы в том же фильме прозвучали фамилии Ким, Рамирес, Асадулла или Мбванга - фильм немедленно был бы объявлен "отличным продолжением предыдущих серий"?
Понимаете, вся эта "суета вокруг дивана" (с) напоминает идиотизм некоторых профессионально-патриотических грузин, которые усмотрели оскорбление нации в том, что у главного (и весьма карикатурного) бандита в фильме "Красная жара" фамилия - Роставили. Фильм сам по себе плевка не стоит, но рекламу ему сделали - мама не горюй!
Что касается рядовых студентов, шахтёров, хлебопашцев и пр. Данный аргумент меня тоже не убеждает, по крайней мере после прочтения "Звёздной пехоты" Хайнлайна и лекции преподавателя о справедливых и несправедливых войнах.
Послано - 30 Мая 2008 : 18:30:07
Классик Мне кажется вы немного перегибаете, смешивая киношные реалии с настоящей политикой. Дело в том, что 4 часть стилизована под классическую трилогию. А во время классической трилогии вполне нормально было изображать таких вот карикатурных злодеев, в том числе русских. Вспомните цикл про Джеймса Бонда. И если в классической трилогии время действия происходит во время второй мировой, и, естественно, что роль злодеев будут играть немцы, то действие 4 части происходит в 60-е годы. И опять-таки естественно, с точки зрения американца Джонса, что роль злодеев отдана русским.
Никаких параллелей с нынешней ситуацией в мире искать в данном случае не стоит.
То же самое я отношу к тем, кто рьяно начал вспоминать СССР, КГБ и т.д. 4 индиана - не наезд на русских, это комикс.
И напоследок, извиняюсь за оффтоп, Вольноопределяющийся, можно чуть подробнее про "Космическую одиссею 2001 года" как клевету на СССР. Просто очень люблю этот фильм и повесть, но никогда не слышала подобного мнения.
Пока красота спасет мир, уроды его погубят...
Наверное, я не совсем правильно выразился. Не "клевета на СССР", а "искажение образа СССР". Видите ли, я не могу подкрепить сказанное мною конкретными ссылками, я не очень хорошо умею искать их в И-нете, но вкратце история публикации "Одиссеи" проста, незатейлива и привычна для Совдепии: были опубликовани части романа в журнале, чтоб не соврать "Техника - Молодёжи", перед последней публикацией роман попал на глаза искусствоведам в штатском, горячо любимым уважаемым tayrinas'ом, публикация запрещается, роман выходит без последних глав (что делает его вторым случаем в советской цензуре, после "Дня Шакала" Форсайта, в котором некий бдительный "литературовед" из числа "птенцов гнезда Феликсова" увидел план покушения на дорогого Леонида Ильича). Фильм не допускается к прокату в той же Совдепии.
Причина проста: фамилии советских космонавтов - Сахаров, Орлов, Буковский и т.д.
Послано - 30 Мая 2008 : 18:40:08
Да, с психологией, графологией и интуицией у кого-то не лады. Да и ладно. В армии не служил, хотя уставы знаю. Всю жизнь был наемником. В смысле нанятый специалист. Согласен: фильм - игровое действо. Проецировать на реальность не стоит. У нас тоже хватало кино с тупоголовыми америкосами, швабами, духами и прочей публикой. Но вот интересно, если будет продолжение Индианы с его "сыном" в главной роли и действие перенесут в наше время - кто претендует на роль "злодеев"? А ведь продолжение планируется.
Послано - 30 Мая 2008 : 22:08:53
Зайдем с другого бока. Допустим мне не нравится сама эта линия, когда всё так жизнерадостно упрощается. Особенно с историческим контекстом. Допустим снимут иранцы такое вот кинишко, где карикатурно проедутся по холокосту, интересно будет посмотреть на реакцию. А если Венесуэла снимет такое про войну за независимость США, уместно ли будет согласится с мнением что это политический заказ, а не старая добрая классика, не развлекательное кино где для развития сюжета всегда должны быть хорошие и плохие?
Если мы привыкли к тому что были всегда дежурными злодеями, если нас это не трогает, это не отменяет факта порочности такого подхода, и того что это совсем не так безобидно как кажется.
Послано - 30 Мая 2008 : 22:25:24
Осторожнее, мастер FH-IN, вас обвинят в поклонении комунякам, в советизме и застое морали. Умение навешать ярлыки и не сказать ничего - одно из основ неосхоластов.
Послано - 30 Мая 2008 : 23:48:18
Эх, дорогие товарищи, если б это была паранойя. Или, как говорил мой друг - "заговор олигофренов". Увы. Это абсолютно сознательная и целенаправленная пропаганда. Черт с ним, с СССР и Россией, их песенка уже спета. А вот когда Голивуд развратит и разрушит так же Китай - это будет забавно. Они, в отличие от нас, почти полторы тыщи лет держались.
Послано - 31 Мая 2008 : 00:10:52
Нашёл на ИноСми: "Politika", Сербия http://inosmi.ru/translation/241660.html Шутки в сторону, Дима и Индиана стали героями весны 2008 года. Не потому, что оба являются мастерами в своем деле, а потому, что они еще раз напомнили миру, что не все мы одинаковы. И на победы и поражения смотрим по-разному. Как по-другому объяснить тот факт, что западные СМИ в выступлении российского поп-певца нашли несметное количество политических посланий, в то время как то, что герой нового фильма об Индиане Джонсе все время сводит счеты с советскими (русскими) коммунистами, не кажется им ни на каплю идеологически окрашенным.
Послано - 31 Мая 2008 : 08:55:57
Указанная статья переведена с сербского. Примечательный факт - сербам такая точка зрения выгодна. Честно говоря, не смотрю Евровидение, понятия не имею как там пели, но вряд ли в текстах есть что-то против США и прочего. Вспомните сериал "Бригада". Сделан талантливо, красиво.И игра актеров впечатлила. Какая была пропаганда криминала! Это поняли все, режиссер и артисты устали отнекиваться, потому как знали, что на самом деле вышло. Так здесь - фильм "Индиана" сделан добротно, интересно. В головах людей (на западе), тех кто не помнит прежних времен, засядет стереотип - русские вон какие гады! Со шпагой на наших парней! Да еще хозяйничают в Южной Америке! Ату их! И не важно, что так вольготно СССР себя никогда ни чувствовал в западном полушарии. Пропаганда - дело серьезное.
Послано - 31 Мая 2008 : 19:10:05
Кстати говоря, когда Спилберга спросили почему в фильме Джонс сражается с русскими, он ответил, что в общем-то сам русский, а в фильме все сделано с учтом реалий тех времен. ИМХО, подобные поиски антирусских настроений весьма отдают комплексами и зашкаливающей параноей...
Послано - 31 Мая 2008 : 19:33:58
Кто ищет, тот всегда найдет. Главное что потом с этим делать. А Спилберг такой же русский, как я далай-лама. Хотя... черт его знает, вдруг пра-пра-пра-прадед с Тибета родом?..
Вот Вы и нашли клевету на русских в фильме, который не претендует ни на историзм, ни на документализм. Картинка получилась в формате прошлых серий, гротескность злодеев больше смешит, чем возмущает. Кричать на весь мир про то, что "наших бьют" не из-за чего. Тем более, что всегда можно успокоить себя мыслью про то, что на глупых людей обижаться не стоит.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Версия для печати
Послано - 28 Мая 2008 : 12:51:01
