Цитата: ..разве нужно куда-то ходить, чтобы понять и бОльшую истину: мерзость - любая расправа, даже и через человеческий суд..
Даже и божеский ;)
У Джордана всё это неплохо отражено - если Семирхедж и превосходит в изуверстве самых богобоязненных Аильских Мудрых Тёлок, то только потому, что за её спиной - классическая школа медицины Эпохи Легенд, а они - дикарки неучёные ;),
..это вы от отчаянной храбрости или есть и основания?
Цитата: ..превосходит в изуверстве самых богобоязненных Аильских Мудрых Тёлок, то только потому, что за её спиной - классическая школа медицины Эпохи Легенд, а они - дикарки неучёные
..из этого следует, что ученые дикари самые дикие, т.к. мировоззренческая функция у них замещается био-анатомической функциональностью; а Аильская, т.е. крестьянская, т.е. простая человеческая Здраво-мысленная мудрость, списанная вероятно именно с той самой Тёлки, в которую обратилась Земля, упрашивая Кришну о восстановлении справедливости, вытеснена высокомерной гордыней - адской спутницей Божественных Знаний, внушающей человеку, нелепую мысль - будто он сам эти знания и открыл..
Цитата: Согласен в том смысле, что укрощение - ненужная жестокость. Куда проще и куда милосерднее просто убить.
Кадсьюн в этом сама принимала самое деятельное участие :). Она не стала бы столь яростно порицать свои собственные, прославившие её в веках подвиги ;),
Послано - 21 Июля 2005 : 19:31:29
Никто не запрещает тебе осуждать собственные поступки. Сомневаюсь, что нашёлся бы хоть один человек за всю историю цивилизации , который бы не совершил действо, за которое себя бы не порицал (кроме умерших в младенчестве)
Цитата:Никто не запрещает тебе осуждать собственные поступки.
..только осуждение не ради осуждения, а ради отречения от осужденного, т.е. на этом принципе человек должен расти..
"Сомневаюсь, что нашёлся бы хоть один человек за всю историю цивилизации, который бы не совершил действо, за которое себя бы не порицал (кроме умерших в младенчестве)." ..даже среди смертных найдется немало, возьмите хотя-бы библейских Пророков, а уж среди Безсмертных, похоже ни один, кроме падших, и обреченных через это к уничтожению..
Послано - 05 Авг 2005 : 20:39:50
Кто-нибудь знает, как переводится название следующей книги цикла КВ? Везде говорят, "Нож Снов", но мне больше нравится "Нож Надежды" - и в эпиграфе что-нибудь вроде "Надежда может поранить ,больнее ножа", грубо говоря.
Цитата: "Нож Снов", но мне больше нравится "Нож Надежды"
..как надежда может ранить, ведь назначение её - дарить, странное смешение понятий для Дхармы. ..Нож снов в этом отношении лучше, но требует уточнения - каких снов? Сон сну рознь. Предпочтительнее, наверное, Нож мечты, ибо в мечтах всегда содержится обман, предательство, тогда можно понять как предательский нож, т.е. нож в спину. Но сильнее всего было бы Бритва или лезвие иллюзии. Её человек принимает за реальность, ей он верит больше, чем себе, она рассекает его страшнее любого ножа..
Послано - 07 Сент 2005 : 16:49:27
Прочел у белоплащников перевод пролога и первой главы Ножа Сновидений. Довольно динамично! Во всяком случае не так тягомотно как в перекрестках. Интересно, когда книга выйдет?
Как вы думаете, зачем Люку/Изаму дали последнее задание?
------ Колесо плетет, как того желает Колесо.
А почему ты решил, что у него ПОСЛЕДНЕЕ задание? если я не ошибаюсь, то из всех его заданий нам известно о двух: одно ему дал Моридин - "найти и уничтожить этого паразита Фейна"; второе неизвестно кто ему дал, но видимо оно состоит в том, чтоб убить Лана и Найнив. Можно предположить, что задание это исходит от Могидин. Возможно у него есть и другие задания, просто мы о них не знаем.
Послано - 13 Сент 2005 : 14:04:21
Кстати я был неправ насчет Люка/Изама, когда говорил, что он не может входить из ТАР где захочет. Перечитал недавно СЗ. Может. Он входит в ТАР во плоти и выходит из него где ему надо. Поэтому, да, он мог грохнуть Асмодиана по заданию кого-то из Отрекшихся. Правда тогда получается, что Асмодиан его знал... Может и так, хотя ранее на это никаких сведений не имеется...
Послано - 20 Окт 2005 : 16:23:47
На сайте белоплащников http://wot.wallst.ru/frameset.htm выложен перевод 2-й главы Кинжала Сновидений. (если кому интересно)
Послано - 23 Окт 2005 : 01:21:27
Нож сновидений вышел в прокат уж 2 недели как, кто прочел? Какие впечатления?
Меня порадовало, что это ПРЕДПОСЛЕДНЯЯ книга!!! ====== Knife of Dreams
With only one novel left after Knife of Dreams until Robert Jordan's epic Wheel of Time saga concludes, Rand Al'Thor, the Dragon Reborn, has major obstacles to overcome before he will be ready to do battle against the Dark One in Tarmon Gai'don, the much-prophesized Last Battle that will “break the world.”
Послано - 24 Окт 2005 : 14:59:15
Гм, а у меня еще только Перекрестки Сумерек едва начаты. Все никак не могу себя заставить. Совсем в последнее время не успеваю ничего читать.
Цитата: Нож сновидений вышел в прокат уж 2 недели как, кто прочел? Какие впечатления?
Вышел на английском, видимо? На русском нейзвестно когда будет... я прочел по русски только пролог и три первые главы (у белоплпщников). Пока неплохо.. и дело не стоит и воды немного налито (в смысле сторонних рассуждений о том кто и как разглаживает свою юбку)
Послано - 10 Ноябр 2005 : 11:36:20
а я читаю! ;) у них в форуме даже ссылка была на краткое содержание Ножа. Прочел. Грустно. Что-то совсем Джордан Ранда изувечил. И зачем непонятно. А еще они пишут, что появилось инфа о следующей, 12-ой, книге - "Память Света". По оценке РД она будет содержать ДВЕ ТЫЩЩИ (!!!) страниц!
Послано - 10 Ноябр 2005 : 14:47:49
Спасибо. Прочитал. Действительно грустно и нелогично. По поводу BDSM с автором соглашусь :). По поводу 12 книги, мне теперь хватит ее краткого содержания листах на двух-трех, продираться через 2000 страниц у меня уже духу не хватит.
Послано - 24 Янв 2006 : 02:19:48
Читаю Knife of Dreams в оригинале. Очччень интересно. Дочитал до 15 главы уже. Кстати Морейн жива, уж не знаю, говорилось ли здесь об этом раньше. Мэт, Том и еще один третий собираются спасать ее из плена лисицеподобных и змееподобных существ, которые находятсяч по другую сторону тер'ангриалов в виде косых дверей. И я так понял, что им придется для этого сыграть(и выйграть?) в игре в змей и лисиц, которая считается непроходимой, если соблюдать правила...
Книга описывает примерно неделю действий размножившихся героев. Никаких итогов не подведено. Проходная книга абсолютно. Скучно... При этом колдуньи как обычно бесят. Причем Джордан использует стандартный прием. - Я крута! Я Айз Седай. - Почему я должен тебя слушать? - Потому что! Потому что я айз седай. и все в том же духе. Хотя герои давно могли бы на них забить.
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Послано - 26 Янв 2006 : 18:36:47
Начал читать пятую книгу и тут до меня дошло, что же это такое. В общем то действие в "Колесе времени" разворачивается ничуть не медленнее обычных фентезийных романов. Каждая глава - небольшой шажок в жизни главного героя. - Глава 1. ГГ полный лопух отправляется в Путешествие - Глава 2 - ГГ доходит до тренировочной базы. ГГ учится держаться за меч и кастить файерболы. Быстро прогрессирует. - Глава 3 - ГГ отправляется спасать мир и становится королем. В случае чего легко расправляется с злодеями попроще. ГГ узнает, что он Избранный и Самый Крутой Маг. - Глава 4 - ГГ стремительно крутеет и становится королем в еще одной стране. Но на самом деле глава рассказывает о том, что во всем мире соратники ГГ тоже борются с мировым злом. - Глава 5 - Еще не прочитал Если выбросить лишние сюжетный линии и пересказать 12 томов в одном на 300 стр., то может получиться отличный фентезийный роман. К тому же из сюжетных линий можно накроить продолжения, приквелы и книги с действием в том же мире. Опять же какие будут положительные отзывы - Что то на Джордана похоже
Послано - 26 Янв 2006 : 20:58:52
"Если выбросить лишние сюжетный линии и пересказать 12 томов в одном на 300 стр."
"Вода" в тексте - не случайна :) Дело в том, что там магии одной - с магическими предметами нескольких категорий, разделением на мужскую и женскую, миром снов - страниц на 500. Столько же - истории и мифологии мира. Это - именно в сжатом изложении. Если просто смешать это с тремястами страницами собственно действия, получится малозанимательный путеводитель по магическому миру. Вот автор и выкручивается - в меру немалых способностей ;)
Послано - 26 Янв 2006 : 22:31:05
Mat ИМХО все наоборот. Естественно в 300 стр. не стоит пытаться впихнуть весь этот мир... он создан для того, чтобы каждый том был бы не меньше 1000 стр. Но вот сами приключения ГГ в таком пересказе - были бы вполне обычным фентезийным романом из серии Меча и Магии.
Послано - 27 Янв 2006 : 15:33:51
Когда выйдет Перекрестки в красном оформлении???? Я не покупал в подарочном специально, бо все другие тома именно в этом!
________________________
Я не расист, я ненавижу всех одинаково. Вредный. Просто Вредный.
Послано - 31 Янв 2006 : 10:00:20
Да ладно вам! Джордан просто делает деньги, это же понятно! На пару со своим издателем. И куча крутых баб нужна именно для этого - чтоб не менее крутые американские тетки все это читали и не чувствовали себя ущемленными в своих правах! ;) Расширение читательской аудитории! Поставьте себя на место Джордана. Он тоже хочет ездить на лексусе и отдыхать на канарах. Всяко лучше зарабатывать писаниной, чем кайлом! ;))
Послано - 01 Фвр 2006 : 13:22:31
ursus Если следовать этой логике, то не хватает - негров, гомосексуалистов и лесбиянок, латиномериканцев, крутых тинейджеров и т.д. Но вообще 3 книги по 300 стр. могут в итоге строить дороже, чем 1 на тысячу, к тому же так деньги будут поступать равномернее, да еще и за издание в 1 томе дополнительно заплатят. А Джордан - формат какой то некомерческий - слишком много букв, а сюжетные линии вообще хочется выписать для памяти...
Послано - 01 Фвр 2006 : 17:36:58
2 vb: лесбиянки там есть! об этом прямым текстом говорится в Ноже Снов. Половина Белой Башни они самые и есть. Особенно все красные. Один крутой подросток тоже имеется - некто Олвер. А с неграми у него действительно промашка. Видимо он и его издатель расисты. Айилцы вполне могли бы быть неграми. В пустыне жарко, воды нет - чем не Сахара? ;) Хорошо еще, что у него Отрекшиеся не негры и не латиносы. Хотя... Семираг очень смахивает на мулатку.
Послано - 01 Фвр 2006 : 18:07:18
ursus До Ножа снов пока не добрался. Однако, как видимо достали Джордана и его издателя американки - только на 20 тысячной странице (к 11 тому) выясняется главная тайна Белой Башни...
Послано - 01 Фвр 2006 : 18:32:06
"Половина Белой Башни они самые и есть. Особенно все красные. Один крутой подросток тоже имеется - некто Олвер."
Ну, часть не имеющих вардеров ведьм может ведь и воздержанием страдать :) А перевоспитанием красных, помнится, активно занялся Логэйн - со товарищи ;)
С крутых подростков всё, помнится, и начиналось. Просто, за дюжину тысяч страниц они уже успели подрости...
Насчёт афро миро-колесцев, помнится, ходили какие-то слухи. А среди завоёванных Сенчанами по ту сторону океана народов они, определённо, были.
Да! Ещё об инвалидах забыли. Ранд уже - конкретный инвалид - не только в смысле мозгов; а про то, что глаз Матрима куда-то натянут - так уже много томов пророчества и вещие сны с видениями случаются...
Послано - 03 Фвр 2006 : 16:32:09
Одна большая проблема на все книги: читать надо приблизительно четверть в начале тома(для изданий, в которых каждая книга разбита на 2 тома), и четверть в конце тома (ну, для затравки, чтобы хотелось купить продолжение), а середину надо безжалостно вырывать. Студенты так дипломы и курсовые обычно пишут: написал диплом страниц на 10 и добавил в середину для объема абы чего страниц эдак n+1 до необходимого размера работы. А в целом забавный коммерческий проект.
Послано - 10 Фвр 2006 : 23:39:48
Джодана я начал читать в конце лета. Сейчас вот начал пятую книгу. Ну, что сказать-то... Затянуто, воды много, многое явно взято из других авторов, но сами книго интересны. Правда, читать их подряд выше моих сил. ВОт между третьей и четвёртой книгами у меня вошёл весь Макс Фрай, а когда начал "Восходящую Тень" никаких сложностей не возникло. А вообще-то длинные серии я люблю - частенько не охота расставаться с полюбившимися героями. Но в Джордане некоторые сюжетные линии кажутся пока откровенно лишними. Может быть, они сыграют свою роль позже...
Послано - 11 Фвр 2006 : 01:29:38
Похоже, соваться голыми руками в змеиное гнездо - это у Тракандов семейное. Что Моргейз, сама отправившаяся в логово Белоплащников, что Ранд с его прогулочкой в лагерь мятежников. А теперь и Илэйн туда же - с предсказуемым результатом.
Версия для печати
Послано - 15 Июля 2005 : 16:13:53
