Зона и Солярис - одно и тоже. Что-то непонятное, и люди отступили.
Зона - это из другой космооперы тихиленов L)
Да, непонятное. И если всё непонятное смешать в одну кучу - то оно, конечно, станет тождественным? L)
Интересно, что можно исследовать находясь вне пробирки? Ничего по вашему, а поди ж ты сколько открытий было сделано.
Научные открытия зависят от количества информации об объекте исследования.
Торжество гелиоцентрической теории стало полным только после того, как Галлилей применил новый прибор, дающий в три раза большее кол-во информации, чем невооруженный глаз.
Я в курсе. Забавно, только сейчас понял, что Лем упусил. А ведь Солярис выходит на контакт, а эти три исследователя, вместо того тобыы бить в фанфары сходят с ума.
Роман заканчивается несколько иным: после передачи записи колебаний мозговой деятельности главного героя, океан перестает генерить фантомы на станции.
Не могли, но раз пошла реакция надо выходить из зоны эксперимента.
Согласен, по-идее надо. Только сложно, потому что... Если бы океан генерил бы какие-то совершенно безразличные героям фантомы, но он-то, собака, генерит именно те, что связаны с переживаниями каждого из них. И тут уже сложно отстраниться и подумать, эмоционально сложно.
Это не повод, чтобы сходить с ума.
Повод может быть у каждого, к примеру одиночество, и никакого океана не нужно. Да они там на станции не полностью чокнутые. Скорее на грани или подходят к.
нефть - метаформа. Речь о взаимовыгодной торговле. Использовать Солярис для того чтобы создавать нефть - это топить баксами рпечку.
взаимовыгодная торговля означает что обе стороны получают, что-то полезное для себя, конечно. Не думаю, что люди могут предложить что-то, чем океан заинтересуется. Это, конечно, уже вопрос понимания или контакта, и тут всё очень сложно
Вшивые тилихенты стргацкие. Базис вызывает НТР.
торговые отношения подстегнули развитие паровых двигателей или развитие паровых двигнателей торговлю?
пустой вопрос, что-то вроде: что первее, курица или яйцо.
да и у братьев про базис всё очень мутно, пара фактов и только.
не поддерживали, а развивали.
торговля есть продолжение производства, без производства она не существует. НТР ускоряет производство, следовательно развивает торговлю L)
я и говорю, тилихенты стругацкие. да, хотел срач устроить. вот и постарался аккуратно увести в сторону.
Тогда Лем непричем, а если есть желание поговорить о тихиленах стругацких L), ответь мне здесь
Послано - 12 Июня 2013 : 23:55:19
Дочитал последнею книгу.
Книга отличная.
С точки зрения фаната книга отличаня. плохиши получили по яйцам, хорошие выиграли кучу бонусов. сюжетные ветки закрыты. отдельно упомяну, что хорошие еще и выиграли партию с разгромным счетом - т.е. договор раэла был еще раз переписан в сторону ущемления прав плохишей.
Среднестатистическому фанату сойдет. Сойдет и любителю серии.
Мне как фанату понравилось
Как любителю Поиска глубокого смысла книга мне доставила еще большее удовольсвтеи.
В этой книге Панкеева раскрыла информации об оношениях людей эльфов и шархи почти столько же сколько было в предыдуших книгах.
Связано это с тем, что Панкеева значительную часть посвятила шпионским интригам, и...
Скрытый текст
А Панкеева никогда не писала шпионских боевиков. Не имеет близкого образорвания, не работала в подобных структурах. Я сомневаюсь, что Панкеева консультировалась или давала книгу на бета-чтение специалисту - хотя бы просто военному или милиционеру.
Поэтому книга представляет собой сплошной косяк на косяке.
Фанат не обратит на эти косяки внимание, поторму что эти косяки служат сюжету и их совершают люди во благо дельты, поэтому простительны.
Но эти косяки отлично впысываются в мою теорию того, что эльфы и шархи потеряли берега.
1. Макс трет память Витьку. витек работает в другой конторе, не подчиняется другому человеку. Макс уничтожает свидетельские улики под предлогом того, что эти улики рукодвству знать не нужно.
Подмена понятий. Эльфы - не имеют программы, подобной первому КОМКОНу, нема у них прогрессоров! Раэлл - это к КОМКОНу-2 ближе.
Эльфы панкеевские - просто "не секретят" магию. Смысла нет. Я уже говорил, что среди "смертных" (жалкие десятилетия здоровой, активной жизни) - лишь отдельные гении - в принципе способны успеть освоить магию в достаточной степени, чтобы жить по полтыщи лет - и изучить-таки магию на почти эльфийском уровне. Остальным, до двухсотлетнего эльфа - как до неба.
В таких условиях, программа обучения магии людей - не имеет особого смысла. С точки зрения развитых, а не особо отсталых, конечно. Т.е., для Ортана обучение людей на боевых магов - смысл имеет, когда отсталой на век-другой (для альфы) техники, ни эльфийских магов под рукой (в монаршьем смысле :)) нетути. Тем более не имеет смысла людям в изучении магии препятствовать. Так что преподавать магию людям для эльфа - безобидное во всех смыслах хобби, вроде обучения обезьянок языку глухо-немых. Но, уж коли полуэльфов за долгие века наплодили, то уже через обучение полуэльфов (детей), магия - свободно проникает... к тем, у кого есть бабки, желание и способности для изучения.
nurrus2 Подмена понятий. Эльфы - не имеют программы, подобной первому КОМКОНу, нема у них прогрессоров! Раэлл - это к КОМКОНу-2 ближе.
Не подмена. Это раз. Эльфы - это не Раэл, Раэл - это не эфльы.
Смысл в том, что прогрессорство не удел раэла и его конторы. Эволюция происходит сама при контакте цивилизаций, прогрессорство может быть уделом других организаций.
Ты говорил, что типа эльфы делятся знаниями - типа магов учат. Вот я тебе и намекаю что учили и недоучили они штук 10 магов. И все. Именно столько им нужно для контроля дельты.
Эльфы панкеевские - просто "не секретят" магию. Смысла нет. Я уже говорил, что среди "смертных" (жалкие десятилетия здоровой, активной жизни) - лишь отдельные гении - в принципе способны успеть освоить магию в достаточной степени, чтобы жить по полтыщи лет - и изучить-таки магию на почти эльфийском уровне. Остальным, до двухсотлетнего эльфа - как до неба.
Ваще-то некоторые фентезийные эльфы становтяся дееспособными лет в 180. И навероно в 190 поступают в метсный университет. Но допустим это не так.
Тогда ты упускаешь один момент - не нужно до уровня эльфа. Надо просто до любого уровня.
В таких условиях, программа обучения магии людей - не имеет особого смысла.
Мет, ты несешь бред. Имеет. Из туземцев не сразу получаются бараки обамы.
С точки зрения развитых, а не особо отсталых, конечно. Т.е., для Ортана обучение людей на боевых магов - смысл имеет, когда отсталой на век-другой (для альфы) техники, ни эльфийских магов под рукой (в монаршьем смысле :)) нетути.
Мет ты опять несешь бред. Магию имеет смысл изучать, потому что это халявная энегрия. Это продвинутая технология ,которая позвоялет улучшить жизнь людей.
Тем более не имеет смысла людям в изучении магии препятствовать.
Конечно не имеет. Препятсвуют магистры-наместники.
Так что преподавать магию людям для эльфа - безобидное во всех смыслах хобби, вроде обучения обезьянок языку глухо-немых. Но, уж коли полуэльфов за долгие века наплодили, то уже через обучение полуэльфов (детей), магия - свободно проникает... к тем, у кого есть бабки, желание и способности для изучения.
У мафея есть эльф наставник? Для полуэльфов открыты школы?
Панкеева О.П. Шепот темного прошлого: Фантастический роман / Рис. на переплете А.Клепакова — М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2014. — 439 с.:ил. — (Романтическая фантастика). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 4 000 экз. ISBN 978-5-9922-1705-6 Неприятности начинаются именно тогда, когда кажется, что все уже благополучно закончилось. В такой момент опасно расслабляться, напротив, стоит задуматься над вопросами, которые раньше казались не очень важными. Например: кто же все-таки подслушал беседу короля с министром? Что случилось с детонатором, который потерял королевский шут? Как следует понимать пророческие видения мистралийского принца? Кто такие Небесные Всадники и что им нужно? И вообще, что из всего этого выйдет?
Послано - 16 Июля 2014 : 07:02:49
Третий день подряд глотаю цикл Панкеевой, дочитываю четвертую книжкуВсе мое периодически проявлявшееся возмущение и высокоморальность при чтении первой и половины второй-ой, фу, пошлятина, похабщина, как так можно, задолбали этим словом на букву "т"... - теперь воспринимается совершенно органично и естественно, а в организме поселилась большая смешинка, которая при чтении периодически пищит, визжит, восторгается, говорит "гыыыыыыыыы!!" и "хыхы" Герои очень нравятся - нестандартные, нет кого-то главного, тянущего одеяло на себя, в сюжете все жизненно и реалистично- бабы и пьянки:)Эпиграфы к главам подобраны просто феерично, фраза про трепещущего Пятачка (глава про битву с драконом) вогнала чуть ли не в истерику Шеллар - ОФИГИТЕЛЬНЫЙ!!!!!! Жак- обалденный, но я после цикла Хобб о Фитце Чивеле и Королевском Шуте стала оооооччччень неравнодушна к таким персонажам. Элмар- ну, сами знаете... и прочие персонажи не хуже.
Сюжетные линии ветвятся и множатся, но не теряют смысла, а логически продлеваются в лучших жанрах сериалов- потерянные принцы, долгожданная свадьба, сбыча пророчеств и прочих мечт.
"... Так с его величеством действительно все в порядке? — В полнейшем, — заверила его Тереза. — Он совершенно здоров и пребывает в хорошем настроении… и, как всегда, говорит такие вещи, что не знаешь, как на это реагировать. — Например? — Например, он сказал, что собирает коллекцию гробов. Собственных. Как вам такое невинное хобби? — Да, — как-то невпопад ответил Флавиус и торопливо попрощался." (с)
Послано - 24 Июля 2014 : 12:18:22
Уфффф, все!!!!! За 1,5 недели беспрерывного чтива осилила ВСЮ Панкееву!! Я прям гигант, никогда еще не было у меня подобного забега. И чем мну зацепило? А ведь зацепило, и нехило так... чувствую, буду перечитывать- с перерывами и не глотая так, что забываешь про сон и еду:)
Послано - 20 Авг 2014 : 08:16:02
Я долго держалась, но больше не могу!! Буду перечитывать Панкееву, весь цикл - не торопясь и с огромным наслаждением. Тянет меня снова в этот мир, восторженно пищу в предвкушении :) А на выходных планирую набег на книжный, скупить ее книги в бумажной версии. Йееехуууу!!!! Шеллар, Кантор, Кира, Ольга, Жак, Витек - держитесь, я возвращаюсь, ура!!!!!
Послано - 20 Авг 2014 : 10:34:59
У меня вся серия в бумаге, правда, разных изданий. Есть "голубые", "зелёные" и "пёстрые" книги. Регулярно перечитываю с начала до конца и(ли) отдельные эпизоды. И получаю громадное удовольствие. ;-)
Послано - 20 Авг 2014 : 11:48:47
А я что-то шарю по интернет-магазинам- половины нету, и не факт, что будет... :( видимо, тираж закончился, и не переиздали... хнык! :(
Послано - 20 Авг 2014 : 13:34:14
Джия Чопра, что конкретно надо? Больше всего книжек по идее в Лабиринте - они вроде бы дистрибьюторы Альфа-книги уже год. Но если искать из старых запасов - то где-нибудь и в другом месте могло заваляться ;)
Послано - 20 Авг 2014 : 14:55:20
Яна я на выходных сгоняю в свои книжные, что не удастся купить, будем искать. Но например, сегодня на сайте Лабиринта "ПЕресекая границы" отсутсвует.
Послано - 20 Сент 2014 : 15:17:42
Слушайте, а она уже закончила свой нескончаемый цикл? Чем сердце успокоилось? Все попереженились, детишек нарожали, прокачали скиллы, щастье всем и сразу?
Послано - 16 Ноябр 2014 : 21:52:59
Обещала цикл про Бетту времён контакта с Альфой. Но было это 2 года назад. А учитывая, что творится на Укране, можем и не дождаться. Не до того людям.
Послано - 16 Июня 2016 : 18:50:53
В прошлом году проходила информация, что первая книга шархийского цикла почти закончена. Но за год что-то нигде больше ничего не слышно.
на форум Дельты зайти не могу - говорит, что знать меня не знает Может тут кто что знает? Книга дописана/заброшена/автор вообще бросила писать/и т.п.? Стоит ждать или нет...
— И только-то? А все остальное? В законодательной власти бардак, исполнительная власть занимается исключительно выколачиванием налогов и постоянным повышением благонадежности граждан. Экономика шатается на подпорках. Президент — дурак и трус с манерами истеричной бабы. Армия — сброд подонков и мародеров, избравших военную службу, чтобы не работать и безнаказанно грабить. То-то они который год не могут справиться с повстанцами… Ваши граждане не то что правительству, а даже в богов верить перестали.
...а ведь давно писалось, но и тогда пророчеством - уже не было...
Если хочешь достать мед — главное дело в том, чтобы пчелы тебя не заметили.
А. Милн
...мы же наблюдали классическое: "Я - тучка, тучка, тучка, а вовсе не Медвед!".
Какой-то мужчина объяснял девушке, что взорвалась огромная бомба, в результате чего погибло восемьдесят человек и два генерала.
Р. Стаут
Судя по физиономиям солдат, они впервые слышали о международном праве.
Кончилось все закономерно для любого вампира: местные застукали за кровопитием и упокоили.
Да до фига такого, "впоследствии оказавшегося экстремально экстремистским".
Дамы, подходящие Гарри по возрасту, шарахаться не станут, у них уже другие критерии мужских достоинств и недостатков.
Помнится, дедушке Кантора Байли по возрасту подходили подростки.
действительно знает точно и, начни с ним спорить — и документы принесет, и еще парочку неприглядных историй припомнит. Точно так же обыденно, как будто речь идет о мелком служебном проступке, попеняет, что пить кровь младенцев некрасиво и непрофессионально.
Будь осторожен, пожалуйста. Мне кажется, история с твоей простреленной курткой не закончилась. Если вокруг тебя опять начнет кружить какая-нибудь блондинка
Будь осторожен - трипер возможен!
Как можно быть таким злым, как можно делать людям гадости только потому, что они в чем-то лучше тебя?..
— Пообщаешься поближе с бардами, поймешь, — вздохнул Карлос.
А у воров, что - не так?
Натолкнула ее на эту мысль недавняя история с покраской несчастного негра.
Афроортанца...
Прежде всего, ни одной «несчастной жертвы», способной дать показания, не существовало в природе в силу специфики работы. А огрехов в работе не нашлось.
Искать лучше надо было! Как же наместник Харган, полудемон - ученик Сау... Скаррона?
— Да, да! Заберите меня отсюда! Куда угодно! Все, что хотите! Я не хочу умирать! Я не хочу в тюрьму!
Диего отступил на шаг. Жажда крови на его лице сменилась невыразимым отвращением.
Кантор - что, Законник что ли, чтоб ручки о н.а. ...идера марать брезговать?
— За то, что честный человек всегда оказывается в заведомо проигрышном положении в сравнении с обманщиком. Из-за нелепого каприза природы, обделившего ваш вид парой нужных и полезных чувств, в человеческом обществе процветают ложь и лицемерие. Они выгодны, удобны, без них уже не мыслится само существование человечества. Желающему преуспеть в мире людей надо всего лишь иметь достаточно наглости, чтобы беззастенчиво лгать, и достаточно ума, чтобы не быть разоблаченным.
Устарело. Темп жизни - ускоряется, теперь прокатит ложь, которая непременно будет разоблачена уже завтра...
Вы полагаете, эти люди будут работать? Люди, которые несколько поколений живут грабежом, встанут за плуг или возьмутся за инструменты? Нет, они будут владеть и руководить. Не за то они сражаются, чтобы потом пачкать руки низменным физическим трудом. Они ждут власти, это им обещано.
— Так же, как это собирались сделать вы. Ведь Оплот Вечности находится рядом с его владениями, что ему стоило послать верного человека помахать бело-голубым флагом на краю рва?
Вообще-то, "сдающийся ...идер" - наш местный, Палестинский флаг.
Версия для печати
Послано - 22 Апр 2013 : 23:25:33
Все мое периодически проявлявшееся возмущение и высокоморальность при чтении первой и половины второй-ой, фу, пошлятина, похабщина, как так можно, задолбали этим словом на букву "т"... - теперь воспринимается совершенно органично и естественно, а в организме поселилась большая смешинка, которая при чтении периодически пищит, визжит, восторгается, говорит "гыыыыыыыыы!!" и "хыхы"
