Послано - 21 Апр 2013 : 17:46:59
redaresaw. По-моему всё абсолютно естественно. Подумайте сами - человек решил попробовать свои силы в качестве переводчика. Он выбрал книгу по принципу: а) попроще (всё же пока он не переводчик-профи) б) достаточно популярную (что бы читали и комментировали. Комменты покажут что получилось,а что - нет). Ну а в дальнейшем он (переводчик) может попробовать переводить более сильные произведения.
Послано - 21 Апр 2013 : 17:54:42
ванька я рад за Вас и за то, что читаете школьную программу. К сожалению, приведенный пример не совсем удачен, т.к. язык меняется со временем и соответственно изменяется его грамматика. Указ Петра I о праздновании Нового года
Скрытый текст
Известно ему, великому государю, стало -- не только что во многих европских християнских странах, но и в народах славянских, которые с восточною православною нашею Церковью во всем согласны -- как валахи, молдавы, сербы, далматы, болгары и самые его, великого государя, подданные черкасы, и все греки, от которых наша вера православная принята -- все те народы согласно лета свои исчисляют от Рождества Христова в восьмой день спустя, то есть января с 1 числа, а не от Создания мира, за многую рознь и считание в тех летах.
Послано - 21 Апр 2013 : 17:55:13
Да уж. И это на форуме, где по идее люди из желания поделится щастьем понравившимся или предостеречь от плохого, выкладывают свои впечатления. А на самом деле что? Фанатизм, тщеславие, выгода. Ну и желание спровоцировать очередной срач.
Господа, мы с вами всё таки на литературном форуме! (с)
На СИ начали переводить фик по Наруто, от автора Rathanel, "Naruto: Ramen Days". Сегодня очередное, уже второе обновление. Хотя и всего ничего переведено - 12 килобайт, уже ясно что будет шедевр. Да, наши школьники так не пишут. Рекомендую.
Разговор-то единственно про то, что аниме (оно ВСЁ аниме, невзирая написано, нарисовано или снято) - так вот, аниме основано на извращённой логике японского жителя урбанизированного человеческого муравейника. Аниме - это ненормальные отношения, ненормальный социум, ненормальные и неестественные тупо-японско-стандартные сюжетные ходы. Надо иметь определённый вывих мозга взгляд на мир, чтобы "находить в нём вкус"
Сколько раз мне надо написать что аниме суть тот же фильм или сериал, но нарисованный а не снятый с живыми актерами? И что сюжеты и концепты там бывают ОЧЕНЬ разные?
Послано - 21 Апр 2013 : 18:47:08
Разные сюжеты на один мотив, япона его мать. Обязательны к внедрежу идиотские анимешные штампы и идиотская анимешная "логика"
Данные о 12-13 летнем возрасте начала сексуальной жизни в каменном веке привели вы, вам и доказывать. Пусть ваш капитан очевидность ссылку предоставит.
То есть, вы отрицаете, что половое созревание у людей начинается в 12-13 лет, деторождение возможно именно с этого возраста, а в первобытном обществе девочки считались женщинами именно с первых месячных? Фигасе. Ну ладно, тогда небольшой ликбез. Одна из первых ссылок в Гугле:
По достижении брачного возраста (13-14 лет у мальчиков и 12-13 - у девочек) подростки переходили в категорию взрослых.
Догадайтесь, что означает понятие "брачный возраст".
klauss пишет:
Думаю, что такую ссылку вы не приведете, потому что вам не впервой приводить неподтвержденные данные (врать).
Думаю, вы в очередной раз сели в лужу, пытаясь прицепиться на ровном месте к данным, которые вам не знакомы.
klauss пишет:
хотя физические законы, в отличие от аниме, там не нарушаются
Нарушаются постоянно. Допустим, постоянно вводятся технологии, совершенно неприменимые на производственной базе того времени.
klauss пишет:
Я понимаю, конечно, что вам обидно, а может и стыдно, что вы поклонник детских сказок, поэтому вы и оправдываетесь таким образом.
Мне вообще пофиг, собственно, я и аниме-то почти не смотрел. Меня просто забавляет ваш прямо-таки религиозный обличительный пафос. И полная неспособность посмотреть на любимый жанр трезвым взглядом. Вы точно такое же подростковое аниме в итоге читаете, только типа про историю (когда от реальной истории там - только имена и названия).
Послано - 21 Апр 2013 : 18:57:46
Не всё то АИ, что про попаданца в прошлое. Есть просто графомания, есть просто бредятина. А поскольку сейчас подросло "поколение аниме", то что оно не пишет - получается аниме.
ЗЫ. Собственно, АИ надо называть довольно небольшую часть таких произведений - на историческом материале, с технической, технологической и исторической правдоподобностью. Всё остальное это ура-попаданцы, караул-попаданцы и аниме-попаданцы.
Послано - 21 Апр 2013 : 19:13:20
Fr0st Ph0en!x Что вы мне приводите данные по современным людям, каменный век начался 2 с половиной миллиона лет назад, и были тогда не кроманьонцы, а хомо хабилис и хомо эректус. От них костей то толком не осталось, что уж говорить о начале их половой жизни, одни домыслы, вроде вашего. Введение неисполнимых на тот период технологий наличествует далеко не в каждом АИ, а сказка это атрибут аниме. АИ не мой любимый жанр (у меня вообще нет любимых, нелюбимые есть), в нем есть и хорошие и плохие книги, все зависит от автора, но, изначально мир в любых АИ реален, в отличие от аниме. Вы же постоянно защищаете аниме (и не только от меня)доказываете его привлекательность и реальность, поэтому не стесняйтесь, не вы один из детства выбраться не можете.
Послано - 21 Апр 2013 : 19:31:43
klauss Если в более позднее первобытное время половая жизнь начиналась с момента полового созревания (12-13 лет), то и в более раннее она начиналась так же. Иного быть просто не может. Ну и, да, когда закончился каменный век? Почему вы решили, что я говорю именно о его начале? И я вовсе не не "доказываю их привлекательность и реальность". Прошу привести соответствующие цитаты либо признаться во вранье и передергивании ситуации.
Послано - 21 Апр 2013 : 20:45:40
Посты почти идентичны тем что были во время прошлого переброса говна. Fr0st Ph0en!x Гм, кто допустит до самок молодого, никак не проявившего себя шкета? Это по поводу пещерных homo sapiens'ов. А уж хабилисы и прочие эргастеры суть обезьяны с обработанными камнями. У них еще более строгое распределение самок было.
Послано - 21 Апр 2013 : 21:36:47
Gizil Нигде ж не сказано, что каждому не проявившему себя пареньку полагалась баба. Опять же, инициация, надо полагать, и играла роль фактора отбора. Да и промискуитет, очевидно, широко практиковался. Суть в том, что дети считались полностью дееспособными (в том числе - и для половых развлечений) с 12-13 лет. Педофилия в тех рамках - это секс с детьми, не достигшими половой зрелости (совершенно бессмысленный и вредный с точки зрения эволюции). Так что я не понимаю, о какой развивающейся неотении можно вести тут речь, ежели исторически промышлять интимом и рожать детей начинали с двенадцати. На Руси-матушке еще в 17-18 веке (и в 19 тоже) считалось совсем не труъ, ежели девка до восемнадцати еще замуж не вышла и не начала детей плодить, она считалась, мягко говоря, не первой свежести. Т.е. восемнадцать - уже перестарок. А уж двадцать лет - это совсем чепец, безнадежная старая дева.
klauss Если в более позднее первобытное время половая жизнь начиналась с момента полового созревания (12-13 лет), то и в более раннее она начиналась так же. Иного быть просто не может. Ну и, да, когда закончился каменный век? Почему вы решили, что я говорю именно о его начале? И я вовсе не не "доказываю их привлекательность и реальность". Прошу привести соответствующие цитаты либо признаться во вранье и передергивании ситуации.
В отличие от вас, я признаю, когда был не прав, да и то, причина в том, что я вас постоянно путаю с Нейтаком(уж он то, надеюсь, не будет открещиваться от роли защитника аниме), то есть аниме вы не хвалили, но вы, в подавляющем большинстве постов, ничего не хвалите, вы Латунский нашего времени (вы и не проды не постите совсем и напрочь, то есть находитесь здесь с целью чиста папиз..ть). Насчет времени вступления в половую связь в каменном веке, то хочу сказать, что человек современный, то есть кроманьонец появился 40 тысяч лет назад, а каменный длился 2 с половиной миллиона лет и жили тогда хабилисы с эректусами, кто кого и во сколько у них делал динь-динь, знать никто не знает. И поосторожней с описанием детского секса на Руси, у нас пропаганда педофилии карается законом. Вы вот разовьете как нибудь эту тему, и прикроют здешнюю лавочку, да и вас затаскают.
Послано - 21 Апр 2013 : 23:19:21
klauss Уважаемый! Вы представляете себе среднюю продолжительность жизни у тех homo, которых упоминаете? Естественно, как созревали, так и сразу. Учебники по биологии почитайте. Не надоело вам пытаться оставить последнее слово за собой?
Послано - 21 Апр 2013 : 23:21:35
klauss Какого детского секса на Руси? Разве я о нем говорил что-нибудь? И уж, тем более, описывал? 15-16 - это, как бы, не дети уже. А, как минимум, подростки. Так что налицо терминологическое несоответствие. И да, у нас уже уголовно наказуемо упоминание некоторых исторических реалий, что ли? У предыдущих видов гоминид не могло быть иной картины, чем у других приматов. А все остальные приматы (в том числе - и человек в указанное время) начинают половую жизнь прямо сразу с наступлением половой зрелости. Напомню, средняя продолжительность жизни в условиях каменного века - 25-30 лет, детская смертность - порядка 60-70%. Если в данной ситуации не использовать все репродуктивное время без остатка - виды бы вообще не выживали. Так что, повторю, очень странно читать тут что-то про развивающуюся неотению. Неотения - это способность эффективно (с биологической точки зрения) спариваться, будучи физиологически детенышем.
Что касается Латунского - это замечание не в тему совершенно, я никогда не стесняюсь высказываться о текстах, которые мне понравились. Здесь я говорил, в частности, о таких авторах, как Костин ("Моя (не) понимать"), Мамченко ("Слово\дело рыцаря Тьмы"), Катлас ("Создатели"), Корнев и так далее. Сейчас кое-что тоже отслеживаю. Так что коммент ваш вообще не в кассу, вы неправильно смотрите.
klauss Какого детского секса на Руси? Разве я о нем говорил что-нибудь? И уж, тем более, описывал? 15-16 - это, как бы, не дети уже. А, как минимум, подростки. Так что налицо терминологическое несоответствие. И да, у нас уже уголовно наказуемо упоминание некоторых исторических реалий, что ли? У предыдущих видов гоминид не могло быть иной картины, чем у других приматов. А все остальные приматы (в том числе - и человек в указанное время) начинают половую жизнь прямо сразу с наступлением половой зрелости. Так что, повторю, очень странно читать тут что-то про развивающуюся неотению. Неотения - это способность эффективно (с биологической точки зрения) спариваться, будучи физиологически детенышем.
Что касается Латунского - это замечание не в тему совершенно, я никогда не стесняюсь высказываться о текстах, которые мне понравились. Здесь я говорил, в частности, о таких авторах, как Костин ("Моя (не) понимать"), Мамченко ("Слово\дело рыцаря Тьмы"), Катлас ("Создатели"), Корнев и так далее. Так что коммент ваш совершенно не в кассу, вы неправильно смотрите.
В 1723 постах вы похвалили 4 авторов и не продили на моей памяти никого. 4 поста из 1723 - 0,2 процента. Следовательно 99,98 процентов критика и звездеж. Насчет детского секса я написал, чтобы вы не увлекались и не развивали тему.
passer Я и писал поэтому, что кто знает, что было 2 с половиной миллиона лет тому назад? Может они жили по 20 лет и занимались сексом с 8, а может с 15? Никто этого точно знать не может.
Послано - 22 Апр 2013 : 00:05:19
Я скажу, что было 2,5 млн. лет назад. Поскольку как были обезьяньей стаей, так и остались - никакой сопляк и близко к самкам подойти не мог до седой спины.
С человеком есть одна проблема - крупноголовые младенцы. После первых месячных можно зачать ребёнка - а вот безопасно родить шанс невелик. Узкий таз просто не пропустит младенца - а это смерть матери.
Приводить в пример некую религию, основатель которой терпеливо ждал, пока шестилетняя жена достигнет возраста девяти лет - не буду.
В 1723 постах вы похвалили 4 авторов и не продили на моей памяти никого. 4 поста из 1723 - 0,2 процента. Следовательно 99,98 процентов критика и звездеж.
Во-первых, вовсе не четырех - это так, примеры навскидку. Во-вторых, и чо? Не я же виноват, что на СИ 70% адового барахла, 20% просто барахла и 10% хороших вещей. А критикую я всегда аргументированно.
klauss пишет:
Насчет детского секса я написал, чтобы вы не увлекались и не развивали тему.
И в мыслях не было увлекаться этим. Вы опять не по адресу.
"Ванька" это явно опять Нейтак. Вот человеку делать нечего.
Оба-на...ссе.
Конспирология на марше. Не, следовало ожидать, что кто-нибудь вслед за "Нейтак = женщина" выдаст "Нейтак = Имярек". Но я всё равно почему-то удивлён.
Не. Кричать "какие ваши доказательства?!" не буду. Но интересно, какие ЕЩЁ теории на мой счёт построятся.
P.S. Вдогонку об аниме. Конечно, я буду защищать аниме КАК ЖАНР, если кто-то от большого ума начнёт писать, что ВСЁ оно суть отстой, шлак и пр. Но так как в отличие от вышеупомянутого пишущего и его идейных сторонников, я знаком с предметом обсуждения, я аниме смотрел в немалом количестве и разнообразии -- причём начал сразу со "взрослого" поджанра -- плюс читал фанфики на аниме категории 18+, вполне лишённые недостатков детско-подростковых мультов, я скажу так:
-- 90% аниме суть отстой, шлак и вырвиглазная фигня. 90% фанфиков на него -- беспомощная графоманская мутота. Однако 10% аниме и 10% фанфиков вполне смотрибельны и читабельны, и достоинство этих 10% буду отстаивать до тех пор, пока не отменят свободу слова. Также я за 10% АИшек впишусь, если потребуется. И за 10% ФиФ вообще. И даже за 10% современной реалистической прозы вписался бы, но тут я уже просто некомпетентен. И да: я люто, бешено не люблю тех, кто высказывается о вещах не изученных, о вралях, рассуждающих о том, чего они не знают. Им могу одно сказать: не любишь -- не люби тихо, предубеждений своих не выпячивай. А если уж берёшься рассуждать о чём-то, -- СПЕРВА ИЗУЧИ САБЖ, да не поверхностно, массаракш!
"Ванька" это явно опять Нейтак. Вот человеку делать нечего.
Оба-на...ссе.
Конспирология на марше. Не, следовало ожидать, что кто-нибудь вслед за "Нейтак = женщина" выдаст "Нейтак = Имярек". Но я всё равно почему-то удивлён.
Не. Кричать "какие ваши доказательства?!" не буду. Но интересно, какие ЕЩЁ теории на мой счёт построятся.
P.S. Вдогонку об аниме. Конечно, я буду защищать аниме КАК ЖАНР, если кто-то от большого ума начнёт писать, что ВСЁ оно суть отстой, шлак и пр. Но так как в отличие от вышеупомянутого пишущего и его идейных сторонников, я знаком с предметом обсуждения, я аниме смотрел в немалом количестве и разнообразии -- причём начал сразу со "взрослого" поджанра -- плюс читал фанфики на аниме категории 18+, вполне лишённые недостатков детско-подростковых мультов, я скажу так:
-- 90% аниме суть отстой, шлак и вырвиглазная фигня. 90% фанфиков на него -- беспомощная графоманская мутота. Однако 10% аниме и 10% фанфиков вполне смотрибельны и читабельны, и достоинство этих 10% буду отстаивать до тех пор, пока не отменят свободу слова. Также я за 10% АИшек впишусь, если потребуется. И за 10% ФиФ вообще. И даже за 10% современной реалистической прозы вписался бы, но тут я уже просто некомпетентен. И да: я люто, бешено не люблю тех, кто высказывается о вещах не изученных, о вралях, рассуждающих о том, чего они не знают. Им могу одно сказать: не любишь -- не люби тихо, предубеждений своих не выпячивай. А если уж берёшься рассуждать о чём-то, -- СПЕРВА ИЗУЧИ САБЖ, да не поверхностно, массаракш!
Предлагаю варианты: Нейтак потомок японского военнопленного. Нейтак - японский шпион. Нейтак - инопланетянин. Нейтак - закидонец из будущего. Нейтак - засланец из параллельного мира.
В 1723 постах вы похвалили 4 авторов и не продили на моей памяти никого. 4 поста из 1723 - 0,2 процента. Следовательно 99,98 процентов критика и звездеж.
Во-первых, вовсе не четырех - это так, примеры навскидку. Во-вторых, и чо? Не я же виноват, что на СИ 70% адового барахла, 20% просто барахла и 10% хороших вещей. А критикую я всегда аргументированно.
klauss пишет:
Насчет детского секса я написал, чтобы вы не увлекались и не развивали тему.
И в мыслях не было увлекаться этим. Вы опять не по адресу.
Латунский, наверное, тоже без аргументов не обходился. Мне другое интересно, свое творчество вы куда отнесли, к 70%, 20 или 10?
Послано - 22 Апр 2013 : 13:14:35
Христиане почувствовали силу и наехали на языческих римлян... Тьфу ты. Анимешники почувствовали силу и наехали на АИ? Однажды это должно было случиться
Послано - 22 Апр 2013 : 13:52:06
Нейтак Между Вами и теми же скажем христианами есть одно общее - мы типа званные на пир, а остальные идут лесом. Сие есть - гордыня. Именно из-за неё и начинаются всякие выправления баланса... Хотя, хотелось бы спросить - а с какого перепугу? Покажите документ с полномочиями выправлять балансы
Послано - 22 Апр 2013 : 14:35:40
Нейтак Я в молодости тоже страдал категоричностью суждений. Ну и АИ это не ОБЯЗАТЕЛЬНО полная точность, зачастую это желание автора чтобы было ВОТ ТАК. У меня например в Язычнике тоже многое надумано именно так, как мне бы хотелось. Имхо, для этого и пишется АИ. Если нужна точность, тогда уж лучше не беллетристику читать, а что-то посерьёзнее.
Послано - 22 Апр 2013 : 15:29:42
Если точности нет - это не АИ, а историческое фентези или историческая адвенчура. АИ - исключительно энд онли на фактическом материале.
Я ведь не отвергаю АИ как разновидность ФиФ. Более того: "Патруль времени" Андерсона, "Человек в высоком замке" Дика, да хотя бы тот же "Читтано" доставили мне немало радостных минут за чтением. Но -- следите за мыслью -- ненавистники аниме как раз со всем подростковым максимализмом заявляют, что оно ВСЁ -- алогичное, отстойное, инфантильное etc. "Мы не смотрели, но мы считаем". Вот это -- категоричность. А сказать, что 90% АИ такой же хлам, как 90% аниме -- это не категоричность. Это честность, основанная на знании ОБОИХ предметов обсуждения.
swalka, и где вы проведёте эту грань? Как определите, что вот по эту сторону АИ ещё АИ, а вот по ту -- уже историческая (точнее, псевдоисторическая) фэнтези?
И ещё. Не кажется ли вам немного нечестным, когда АИ судят по лучшим образцам, а аниме -- по худшим?
Послано - 22 Апр 2013 : 15:48:54
Нейтак Смотрел я кое-что из аниме, не моё. Но я лично не веду речи о том хорошо оно или плохо. Для меня чуждая культура, вот и всё. А вот то, что с каждым разом на КуСи всё упорней и упорней фики по этому вашему аниме пропагандируются(и чаще всего Вами), как и само аниме, это начинает напрягать. Всё это каким-то апостольством уже попахивает. Честно сказать, вообще не люблю фанатиков, для меня фанатик синоним слова - зло.
Послано - 22 Апр 2013 : 16:17:07
ride, знаете, что в вашем последнем посте самое забавное? То, что как раз я и как раз в последнее время, прочитав все приличные анимешные фики на СИ, сообщаю о них значительно реже. А "пропаганда", точнее, возражения от сторонников, начинаются ровно в тот момент, когда очередной аниме-ненавистник вылезет с очередным призывом насчёт верёвки, мыла и костра для бренных останков.
Насчёт того, что фанатизм есть зло, согласен. Вот только кто ещё тут фанатик...
Версия для печати
Послано - 21 Апр 2013 : 17:42:58
