Цитата: Жизнеспособность? А вы сами попытайтесь представить себе общество эмпатов. Оно будет похоже на ваши представления? Да ни в коей мере! Я попытался. Возможно, попытка неудачна с чьей-то точки зрения. Доказывать, что я не верблюд, желания не имею, надоело. Слишком много грязи. Мне и так больно, чтобы еще и усугублять эту чертову боль, споря с вами. Извините уж за откровенность, дамы и господа.
Дело как раз в том, что я пытаюсь представить себе это общество, пытаюсь именно с точки зрения написанного. И вот эти попытки оборачиваются для тех, кто живет в этом обществе, такими ужастиками, таким провалами в кошмары, эгоизм, самоконтроль, жесточайшее чувство долга и прочими "прелестями", что не всякий "нормальный" сможет выдержать.
Цитата:Знаете, дамы и господа, вся эта полемика бессмысленна, наверное. Я писал так, как чувствовал. Разрывы в логике тоже вполне объяснимы, писал на чувстве, на выплеске боли и обиды.
Ну и получилось то, что получилось. Слабологичный агитационный плакат, больше говорящий о проблемах автора, чем что либо показывающий, доказывающий или рассказывающий. И малоинтересный тем, у кого тараканы в голове другой формы или расцветки, чем у автора.
Цитата:Доказывать, что я не верблюд, желания не имею, надоело. Слишком много грязи. Мне и так больно, чтобы еще и усугублять эту чертову боль, споря с вами. Извините уж за откровенность, дамы и господа.
Если автор вынужден после книги ходить что-то о ней доказывать и рассказывать (т.с. задним числом) - значит сама книга этого сделать не смогла.
А когда что-то болит, то как правило обращаются к врачам - по специализации. А не хранят больное место как большую ценность.
Послано - 11 Окт 2005 : 01:43:33
Знаете, господа критики, у меня столько положительных и даже восторженных отзывов, что ваши не имеют особого значения. И все ваши слова не рядом не стоят с тем, что мне писали. Вы не поняли, что я хотел сказать, что ж, ваше дело. Да, возможно я не сумел показать мечту о добром мире для всех. Так для всех и не бывает. Доброе для мечтателя и для обывателя - вещи разные.
За конструктивную критику спасибо. Например, ак23872 помог мне взглянуть на многие вещи с иной точки зрения, что писателю необходимо. Благодарю, хоть и не могу с ним согласиться. А вот на грязь, вылитую LeD и иже с ним, я внимания обращать не собираюсь. Грязь она грязью и останется, ничем более.
Жизнь - штука странная...
Отредактировано - Эльтеррус on 11 Oct 2005 01:49:30
Послано - 11 Окт 2005 : 02:12:22
Идея великолепная. Но исполнение жуть. Начал тут собирать баги. Непонятность Кержака - то он великий маг, то младенец. Не смог распознать и остановить эльфа-властолюбца войну вёл как дурак. Ловил бы магов по одиночке да и лишал бы магии. И как этот двухтысячелетний раздолбай берёт себе в ученики ученика властолюбца без всякой проверки. То вообще разговаривает как социоиженер. Секретарь-контрразведчик от бога? А кто ещё мог им за 20 то лет стать? Очччень сомнительно. Биокомп в башке а приоминают что-то с трудом. Бросил, ибо их количество поражает. Но это дело поправимое(вычитывают же Садова). Хуже другое. Чёрно-белые люди. Кто-то уже тут об этом писал. Ну аарн понятно почему белые, но остальные то почему все в такой раскраске? Несколько исключений всё же имеется это двухполосочники с Земли, убийца ухаживающий за больной девочкой, возможно коп с Моорвана. Но люди же все такие, всякое в них намешано. Они вообще лучше... и хитрее чем показано в книге. И всёже книга цепляет чем-то. Потому и напиписал.
Цитата: Знаете, господа критики, у меня столько положительных и даже восторженных отзывов, что ваши не имеют особого значения.
Вырезано цензурой. Оценка личных качеств автора, как и любого другого Хранителя - исключительно вне форума. Тем более негативная. У нас такое не приветствуется.
Andrew
Не знаю получилась ли у меня конструктивная критика. Эмоции однако. ;)
Послано - 11 Окт 2005 : 05:20:16
Иар, да, не реагируйте так, с сердцем, - надорветесь... Мало ли кто что не понимает или не воспринимает. У каждого свой угол зрения и своя горизонталь... ежели они не пересекаются, то какая разница, какие претензии предъявляются? Кто-то не слышит Вас, кого-то не слышите Вы...
Послано - 11 Окт 2005 : 05:21:19
Да непоняток хватает, но автор не так уж опытен (хотя возможно я и ошибаюсь). Мне кажется Аарн не сколько черно-белые сколько "радужные" - много ярких цветов при отсутствии темных, есть ярость, жажда мщения, но нет желания насилия как такового, как самоцели.
Послано - 11 Окт 2005 : 05:34:06
Путаемся все... каждый в книге ищет и находит свое, кто-то космооперу, кто-то боевик, кто-то социально-психологический роман и т.д. И каждый расматривает прочитанное именно с этой своей позиции, отбрасывая и пеняя автору на то, что в эту позицию не лезет или чего-то недостает... Равно можно критиковать Дюма или Скотта за искажение исторических фактов, выпячивание несущественных деталей при полном игнорировании реалий... Можно, они-то не ответят... можно, но глупо :)
Цитата:Мне кажется Аарн не сколько черно-белые сколько "радужные" - много ярких цветов при отсутствии темных, есть ярость, жажда мщения, но нет желания насилия как такового, как самоцели.
Месть не тёмное чувство? Не согласен. "Граф Монте-Кристо" этому убедительно противоречит. Да и Садов тоже. А потом я говорил не про самих аарн, а про остальных. Особенно недостоверны родственники аарн. Все такие белые и пушистые(особенно после).
Послано - 13 Окт 2005 : 10:35:36
Кстати, а вы заметили, что у нас на Земле весьма бурно прогрессируют именно средства коммуникации? Отчего такой бешеной популярностью пользуется Интернет - ведь не как доступ к свалке знаний, но как средство общения. Вполне возможно, что с развитием технологий и переходом на управление не пальцами, а биотоками, качество общения углубится на порядок - и человечество постепенно придёт к некоему аналогу сообщества аарн... Ведь похоже, к тому и идёт?
Послано - 13 Окт 2005 : 15:33:04
Скрорее к описанному в Диспетчере атаки Шульги и в "Нетократии" (автор -?)... - к индивидуальному промыванию мозгов, если кратко...
Послано - 14 Окт 2005 : 21:09:47
Вот, взял новую книгу Вольнова С. и вспомнил о его трилогии Армия Солнца... хм... достаточно много там параллелей с Ветром: возрождение из праха человечества (галактической империи), затоптанного на нет негуманоидами :)
Послано - 14 Окт 2005 : 23:23:07
2Serka Если выглядит как месть и крякает как месть, то это она и есть. Папа, сестра(в меньшей степени) и муж Тины Варинх. Папа Дерека. Папа-прокурор девочки с Моорвана. 2Valle Предпосылок к открытию общения с помощью биотоков пока не вижу. Более реальный вариант это Серебряков "Лунная соната для бластера". 2OlegZK Если мы не научимся критически относится к информации, то полная промывка мозгов не за горами.
Цитата: 2OlegZK Если мы не научимся критически относится к информации...
Научиться этому нереально - этому учат... базис для критики закладывается где-кем-когда? Вот, некоторым здесь присутствующим "повезло" жить до-во время-после того и, типа, сравнивать-анализировать что-то как-то можно... тем же кто в нынешней системе и ничего кроме - крылышки от олвейса, нет? :)
Послано - 29 Окт 2005 : 14:50:23
Дочитала 1-ю книгу, взялась за 2-ю. То ли автор расписался, то ли я вчиталась, но главы 9-16 первого тома пошли гораздо легче. В какой-то момент пожалела, что обе части крепко связаны сюжетно, иначе можно было б начинать сразу со 2-ой. :) Если не обращать внимание на то, что черное становится белым и наоборот, то вполне читабельно. Где-то в процессе я плюнула на мирообразующие нестыковки и читала про "мне отмщение и аз воздам". В конце концов "восстановление исторической справедливости" - одно из самых увлекательных занятий.
Из второй части прочитала меньше одного процента, поэтому сказать ничего не могу. Резануло ухо обращение штабс-капитана к подполковнику по имени, имя-отчество в среде русских офицеров звучало бы стереотипнее и естественнее. Интересно, как пойдет текст после Валентинова-то?
Послано - 30 Окт 2005 : 15:41:41
2OlegZK Телвизор и и-нет вот кто может учить критическому отношению к информации. Если есть желание самосовершенствоваться. Я вот с помошью одной забавной книжки научился. Но с учителем конечно быстрее.
Цитата:Из второй части прочитала меньше одного процента, поэтому сказать ничего не могу. Резануло ухо обращение штабс-капитана к подполковнику по имени, имя-отчество в среде русских офицеров звучало бы стереотипнее и естественнее. Интересно, как пойдет текст после Валентинова-то?
Видимо, вы скачали старый вариант. В новом этот ляп устранен. А по первой книге? Главы с 11-й по 16-ю писались через четыре года после остальных. Уже после окончания второй книги. Естественно, что они получились несколько иными. Я сам изменился и как бы ни старался, но писать по-прежнему не вышло. Близко к тому, но не точно так.
Послано - 31 Окт 2005 : 11:33:24
Пока не могу сказать какой объем, осталось дописать две трети последней главы и эпилог. Да и предыдущие главы необходимо нещадно править, а то и переписывать - писал на едином выдохе, потому и получилось несколько... Хм-м, даже не знаю, как сказать. Коряво, что ли? Думаю, скоро доведу до удобочитаемого вида.
Послано - 31 Окт 2005 : 11:56:44
Охо-хо... это же сколько работы и насколько времени... Насчет правки. По-моему, нужно обратить сугубое внимание на заявленную человечность императора/персонажей пророчества и образ их мыслей/действий... иногда грубое несоответствие, пренебрежение к "объектам"...
Цитата:А по первой книге? Главы с 11-й по 16-ю писались через четыре года после стальных. Уже после окончания второй книги.
Это заметно. Не знаю, что там будет со второй, но контраст между 1-ой и 2-ой частями 1-го тома разителен. Куда-то девается жесткая нетерпимость, появляются объяснения некоторых самых несимпатичных черт аарн, хотя их высокомерие, имхо, никуда не делось.
Что не понравилось? ;) - Какие-то эти фанатики странные. Если им понадобились покорные рабы, так и воспитывали бы покорных, а у них что ни рабыня, так готорый Спартак. Опять же, при таких темпах замучивания, странные соотношения полов. Они научились регулировать пол ребенка до зачатия? - Раньше без эмо-блока аарн никуда и выйти не могли, а тут шляются по всей галактике, как у себя дома. Что-то изменилось? - Сначала дварх восхищается талантливыми программистами в здании на Мооване, которые ну ни сном, ни духом про деятельность своих работодателей, а потом вдруг оказывается, что ВСЕ люди организации должны пройти проверку на вшивость убийством? - Дар целителя душ. Понятно, что как только он проявляется, носителя необходимо вести, да. Но как-то оно у них очень уж сухо и профессионально выходит. Да уж, Дар, такое чудо! В колбочки его поскорей и пастеризовать, чтоб не выдохся!
А остальное я уже говорила: действие увлекает, персонажи обрастают связями и родственниками, что не может не идти "в плюс", а уж про месть или справедливость (кому как угодно, не вижу в данном случае разницы) читать всегда приятно.
Послано - 02 Ноябр 2005 : 01:59:36
Итак, сегодня я закончил книгу "Бремя императора". Не знаю сам, что вышло. Надеюсь, все-таки что-то стоящее. Может, хоть ее издадут? Кто его знает, помыслы издателей скрыты за пеленой тумана, и как они мыслят нам, авторам, никогда не понять. Ветер я недавно рассылал по издательствам снова. ЭКСМО попросило прислать полный текст, АСТ и РОСМЭН сказали, что в такого рода литературе не нуждаются. Что ж, будем посмотреть. Теперь принимаюсь за восьмую главу третьего Ветра. И "Легион". Возможно еще "Добро пожаловать в РИИМ". Да и "Боль императора" писать надо, все-таки первая книга закончилась на самом интересном, даже для меня самого интересном. Полыхающая, разваливающаяся на ходу страна оказалась в руках пяти мальчишек и семи девчонок. Любопытно, а как они, бедняги, выкрутятся-то? Посмотрим, посмотрим... :-)
Послано - 04 Ноябр 2005 : 15:09:37
Нет, Э.И. , рано ещё гордиться книгой БремяИмператора. Дайте чуть отлежаться - а потом прочтите свежим взглядом. Ужаснётесь... Вообще, наиболее резко бросаются в глаза перекосы в стиле - то качественно, то почти голые диалоги. Вроде как перепады вашего настроения, подобно американским горкам "вверх-вниз-вверх-вниз". И переключение места-времени действия не всегда выделено - я лично читал и поминал вас "незлым тихим...". Вот когда сами прочтёте да на радостях погладите себя по головушке "ай да молодец, Э.И., ай да сукин сын!", вот тогда в первом приближении можно считать книгу законченной.
Цитата: Видимо, вы скачали старый вариант. В новом этот ляп устранен.
Зашла на СИ, скачала тот вариант, что лежит там сейчас. Младший по званию так и продолжает называть старшего по имени, без отчества. Остальной текст тоже требует вычитки на предмет опечаток/ошибок.
Цитата: ...рано ещё гордиться книгой БремяИмператора. Дайте чуть отлежаться...
Эх, как обидно когда писатель тратит свое бесценное время на книгу которая мне не нравится. Хотя от 25 главы я воспылал праведным гневом (что означает высокое качество данного отрывка).
Послано - 06 Ноябр 2005 : 16:45:22
Пусть литературная и эмоциональная ценность Императора ниже чем ветра, но выше маркетинговая" ценность Это произведение проще продать, т.е. автор идет в массы, получает стимул и развивается,да и воообще так держать. Везде есть плюсы и минусы.
Послано - 06 Ноябр 2005 : 23:44:42
Может автор и "идет в народ" но... Да,у Эльтерруса и хороший слог и расказчик он хороший,но у меня сложилось стойкое ощущение,что он "записывается".Заметь уже написанное по объему тянет даже не на один,а,скорее,на два полноценных романа и это при том что он даже не дошел до кульминации сюжета.Пока что это только завязка - насколько я понял,он даже не объяснил что же это за предсказание такое.Да и начиная с пяти ГГ,автор уже дошел до 12.С такими темпами к концу романа их будет не меньше сотни.И при этом Я.Э. так же как и в "С.В." совершенно не прописывает характеры героев,так же,впрочем,как и мир.Мне это особенно неприятно т.к. я считаю Я.Э. отличным расказчиком,к тому же пишущим отличным языком.
Послано - 07 Ноябр 2005 : 10:34:51
2 Gregory Начёт избытка героев в БИ - согласен. Но это болезнь, привнесённая ещё из Ветра. Что до непрописанности... не вполне согласен - появившиеся первыми описаны и прописаны весьма качественно. Во всяком случае, пятёрка мальчишек сделана добротно. Император, баронесса Элиа и орчанка Раха вышли тоже запоминающимися. Дальше да, весьма невнятно. Но кульминация сюжета уже достигнута - развалины Империи, "король умер, да здравствует король". Теперь начинается собственно то, для чего Э.И. своих героев и готовил... вернее, предназначал. Ну, поубивать их половину это не выход. Хотя идея. Но возможен вариант, когда первоначальные главгеры отойдут в тень, а на свет выступят и проявятся те, кто сейчас в полузабвении. Этакая "сага о ..." Можно пойти и по другому пути - ещё не поздно переделать в "пророчество трёх". А остальных свести на роль эпизодических и второстепенных персонажей. Но больно резать, по живому-то... Но что их многовато - безусловно да. По этой же причине я так взъелся на "Три дороги..". Смачный сюжет и идея, но расплывается на десятки ручейков, дробится. В этом отношении куда лучше сбалансирован у Садова "РыцарьОрдена". Странно, что Э.И. не внял такому здравому примеру - главгеры сами по себе, остальные хоть и ярко временами, но в сторонке. Вот, например, Ланиг или граф Дайар вышли неординарными, но чуть в тени. И хотя потенциал этих персонажей высок, Э.И. не купился и не сделал их в числе прочих "ярких" по сюжету личностей.
Послано - 07 Ноябр 2005 : 17:03:11
to VALLE. Под непрописанностью персонажей я подразумевал, что они похожи, как братья/сестры близнецы. Они одинаково мыслят, одинаково говорят. А ведь в жизни даже близкие родственники отличаются, а здесь ведь представители разных рас, да и люди из разных сословий. По поводу непрописанности мира. Империя в этом мире - крупнейшее и самое развитое государство, враги, напавшие на империю, гораздо меньше, да и экономически более отсталые. Кроме того, у империи имеются достаточно сильные союзники. Возникает резонный вопрос: зачем они напали на империю? Чего они добиваются, начав войну, посадить на престол своего ставленника? Но в романе отсутствует эдакий лже-Дмитрий. Завоевать империю? Но империя во много раз больше их, и это вряд ли реально. Одни вопросы. Или, например, измена магов. Как объясняет устами одного из персонажей Эльтеррус,"слишком много свободы им дали". Переведя это на современный язык, получаем - если ученным дать свободу творчества они немедленного станут предателями. Более чем спорное, что бы не сказать глупое, утверждение. Людям свойственен патриотизм, а ведь маги тоже люди, и для того, что бы они ВСЕ единодушно не просто восстали, а пошли на сговор с врагами, стали предателями, нужны более чем веские основания. А их как раз и нет. А уж о том, что они пошли на сговор со своими идеологическим, нет не противниками, врагами... Извини, но это невозможно. Или, например, отношение к деньгам. Над эпизодом, когда ГГ платит 400 000 золотых за рабыню, я долго хохотал. Деньги в старину стоили не просто дорого, а очень дорого. Да и не только в старину. В начале 20-го века зар.плата квалифицированного рабочего составляля около 10-12 руб. в месяц. В США рабочий получал даже несколько меньше - около 25-30 долларов. Даже в сказках 1001 ночи, фантазии сказителей не хватило на суммму более чем пару тысяц за раба. Собственно, нестыковки можно перечислять достаточно долго - все названное - это так навскидку. На мой взгляд, роман в данном виде является, так сказать черновым, вариантом. Вариантом, который после серьезной доработки вполне может стать отличным романом. Вот только доработки не будет. Насколько я понял Иара, он предпочитает писать исключительно на вдохновении. А вот кропотливую работу по доведению до ума написанного предпочитает не делать. Не знаю почему. Может, из лени, может, по убеждению. Предпочитая абсолютно искренне воспринимать в штыки любую критику и обижаться на критиков.
Послано - 08 Ноябр 2005 : 00:25:49
Грегори, это вы зря, я учитываю критику. :-) Чтараюсь, по крайней мере. И благодарен за нее, если это не бессмысленная ругань или идеологическое несогласие. Чаще всего. Мне постоянно на ляпы указывали, я их исправлял. А над вашими тезисами подумаю, значит, я недостаточно ясно сказал почему произошло то или иное. Видимо, надо будет внести пару эпизодов, пояснищих кое-что.
Послано - 08 Ноябр 2005 : 09:19:30
Ну, отчего люди вообще воюют, вопрос не нов - и не мы его разрешим. Так что Э.И. показал не такой уж неправдоподобный кусочек истории. Насчёт свободы... видите ли, многие отчего-то под нею понимают вседозволенность. А это не так. К тому же... если есть возможность сделать гадость и за это ничего не будет, немногие из нас удержатся от соблазна. Не так ли? Так что и тут я с Э.И. согласен. Насчёт того, что персонажи одинаково мыслят и говорят - ну, описал-то их один автор, посему неудивительно. Но замечание верное - хотя поведение героев/героинь различно, речь должна отличаться, и сильно. В принципе, подработать словесные обороты и способ мышления орка, эльфа и потомственных дворян - графёнка и Элии... остальные вполне естественно выглядят IMHO.
Цитата: Над эпизодом, когда ГГ платит 400 000 золотых за рабыню, я долго хохотал. Деньги в старину стоили не просто дорого, а очень дорого.
В воображении возникают 400 000 таких больших кругляшей из золота, что лежат в сокровищах пиратов? И насчет того, что фантазии древних не поднимались выше тысячи - тоже ошибочка. Неоднократно сталкивался с сотнями тысяч, предлагаемыми, к примеру, за... секс-услуги в древней Греции или Риме. Не верите - поисковики к Вашим услугам, наберите что-то вроде "тысяч сестрециев" или "тысяч драхм" - и получите уйму ссылок.
Послано - 08 Ноябр 2005 : 11:18:49
to VasVas.Сестерций (лат.sestertius),древнеримская серебрянная,затем из сплава цветных металлов монета,чеканилась с 3-го века до н.э. =Большой энциклопедический словарь=
Версия для печати
Послано - 09 Окт 2005 : 13:06:00
Хотя от 25 главы я воспылал праведным гневом (что означает высокое качество данного отрывка).
