Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети [Tim O’Reilly]
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  00:06:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пока что никто не "даст вуки то, что он хочет!".Обязательно втюхают нечто неудобоваримое по заоблачной цене.Литрес выходом не считаю. Опять же из-за цены.


Fenzin
Ищущий Истину



71 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  00:11:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fenzin  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709, так ведь можно сначала попробовать. Вот можете даже здесь knizhnik.org


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  02:16:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Перед покупкой, книгу стоит прочесть. Тогда стопка раскрашенной бумаги, где претензии можно предъявлять лишь к качеству бумаги и краски - приемлемый подход



FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  02:31:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat,
оказаная услуга ничего не стоит :)

Ладно ещё в "бесплатном кафе" народ добровольно, и даже намного больше чем обычно, потом расплачивается, но это во первых инстинкт - за еду платить, за вещи нет ибо они у племени общие, а во вторых живые продавцы. А книги у нас и вещь, да и живого человека рядом не будет когда прочитаешь. Стыд не проснётся :)
Нереально, что впрочем эксперименты с добровольной оплатой уже и показали.


bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  06:35:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN

Вообще-то я уже на кубикусе указывал этот способ: одна группа или писатель делали свое дело под сс лицензией и с целью получения прибыли сделали добавочный канал в дистрибуции - создали новый специфический товар(футболки) по мотивам, который и принес им денюжек больше чем они смогли бы отжать по контракту.

Джордано Бруно они тоже сожгли...

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  09:07:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709
Кстати, мы тут как-то абстрактно рассуждаем. Вы используете понятие "неприемлемые идеи". А какие идеи конкретно считаете неприемлемыми? А то называете книгу тухлой, а мы не можем понять, за что...

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  09:43:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN

Не оказанная, бумажная-то книга - не на полке ещё!



FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  14:53:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bloodmoon,
это хороший способ. Но думаю систему на нём не построишь. Не для всех она, только для качественно экранизированной попсы или пи-ар талантов.

Mat
не на полке, но уже прочитанная :)


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  18:38:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN
Ну... на моих полках непрочитанного прибавления - больше десяти лет не отмечалось. Новый книжный шкаф полтора на два с половиной, книги в два ряда - потребовался, однако!



FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  19:02:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Ну это само собой.
Я уже даже файлы не скачиваю, не прочитав :)



tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  19:52:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА
Идеи неприемлемые для меня, такие же как и для многих - шовинизм, расизм, другие измы.Растление малолетних и много всего, от чего нормального человека воротит. На СИ попадаются такие, не хотелось бы видеть их изданными. Мы уже не замечаем, когда положительный ГГ - вор,наемный убийца... Написано ведь талантливо! Недавно обсуждали "Шмеля", был там эпизод с дочкой Сталина. Для меня - завоняло, читать перестал, хотя Автор без сомнения, талантлив.
Но есть еще книги, которые я тоже назвал бы "тухлыми". Книги откровенно обманывающие своего покупателя.В "Особенностях российского книгоиздательства" была информация о Лениздате и новой книге г.Корчевского начинающейся примерно со ста страниц предыдущей. Однозначный тухляк! Можете со мной не согласится, но тот же "Ричард - длинные..." будет продолжаться пока его будут покупать. Автору давно уже нечего сказать, он вставляет целые "философские" главы из предыдущих книг, разбавляя их якобы новыми приключениями ГГ. На мой взгляд - узаконеный обман покупателя с целью отъема денег. Все это конечно сугубое имхо.

Теперь о статье. Tim O’Reilly углядел выгоду от появления интернета и сумел (как и некоторые другие) ей востользоваться.(Кстати, 7 лет назад - это бум СD плееров, именно поэтому его дочь была вынуждена покупать диски, сейчас бум МР3 и деньги она бы не тратила)Но, как уже отмечалось, у нас он малоприменим. Слишком велика разница в доходах европейцев и россиян, не говоря уже о бывших республиках(да еще нужен хотя бы самый захудалый компьютер с конечно же легальным софтом!) Этой новой системе ведения издательского бизнеса скоро придет конец.
Попробую объяснить свою мысль. Мы с вами любители ФиФ, так давайте заглянем в будущее!

О, этот сладостный мир(почти полдень 22 век)! Книгоиздание шагнуло далеко вперед и напечатать 1 книгу стало также просто, как и серию. Издательствам не нужно ломать голову о тираже, сколько нужно, столько и отпечатают. Печать по заявке читателя! Книгоиздатели гоняются за писателями, наперебой предлагая лучшие условия, лишь бы автор заключил контракт с ними и (внимание - крамольная мысль) БЕСПЛАТНО вывесил свой текст на сайте издательства. А как же доволен читатель,ему не нужно покупать кота в мешке. Прочитал, и полюбившееся произведение заказал в бумаге(многие из нас сейчас делают так).Все довольны, любая книга найдет своего читателя, а читатель автора. И деньги распределятся разумно.
И разводить костер из книги и потом плясать на углях, читатель будет не изза чувства обманутости, а утверждая свое эго!

P.S.Только не бросайте тапки в меня, магистерская мантия совсем новенькая!




Отредактировано - tat1709 04 Окт 2009 19:55:00

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  20:16:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709
Гм... Неприемлемы "измы"? Ну так не принимайте их. Можно подумать, что кто-то заставляет. Автор пишет то, что видят, знают, говорят и т.д. его герои. Точнее, что могли бы видеть, знать, говорить придуманные им люди. Эдак можно вообще всю литературу "под корень", знаете ли. Вон, в "Парфюмере", сколько гадости - тут и проституция, и убийство... При чем автор нигде не говорит, что "это - плохо!". ИМХО, наоборот, складывается ощущение, что он симпатизирует ГГ.
Или возьмите "Коллекционера" Фаулза. Уж там-то сколько всякой гадости понапихано... И отрицаем мы это, и не соглашаемся, но почему-то ГГ не внушает отвращения.


Но есть еще книги, которые я тоже назвал бы "тухлыми". Книги откровенно обманывающие своего покупателя.В "Особенностях российского книгоиздательства" была информация о Лениздате и новой книге г.Корчевского начинающейся примерно со ста страниц предыдущей. Однозначный тухляк!

А автор-то тут при чем? Вон, у Садова переиздают его романы под другими названиями, но книги от этого "тухлыми" не становятся. Политика издателя.

Автору давно уже нечего сказать, он вставляет целые "философские" главы из предыдущих книг, разбавляя их якобы новыми приключениями ГГ.

Уверены? А не думаете ли, что это издательство попросило автора переписать книгу, что-то вставить, что-то убрать, дабы подходило под новый формат?

Фактически, дубль называете "тухлым", потому что он дубль. Ну это как сказать "ой, это тухлая колбаса, потому что я ее уже пробовал. Неактуально".


О, этот сладостный мир(почти полдень 22 век)! Книгоиздание шагнуло далеко вперед и напечатать 1 книгу стало также просто, как и серию. Издательствам не нужно ломать голову о тираже, сколько нужно, столько и отпечатают. Печать по заявке читателя! Книгоиздатели гоняются за писателями, наперебой предлагая лучшие условия, лишь бы автор заключил контракт с ними и (внимание - крамольная мысль) БЕСПЛАТНО вывесил свой текст на сайте издательства. А как же доволен читатель,ему не нужно покупать кота в мешке. Прочитал, и полюбившееся произведение заказал в бумаге(многие из нас сейчас делают так).Все довольны, любая книга найдет своего читателя, а читатель автора. И деньги распределятся разумно.

Гм... Утопия какая-то. И идея сама явно не проработана.
Во-первых, представьте себе, сколько будет индивидуальных заявок. Вы можете себе представить систему обработки и нескольких десятков тысяч заявок? И сколько по времени
а) заявки будут собираться
б) заявки будут обрабатываться
в) выполненные заявки будут доставляться до потребителя?

Да к тому времени, когда издательство-таки запустит станок, чтобы напечатать мой экземпляр (а мы ведь не забываем, что одновременно в этот момент сотни тысяч читателей шлют заявки на печать сотен тысяч наименований), и засунет его в пакетик с моим адресом, я плюну на это дело и распечатаю себе на принтере :)

Напечатать 20 тыс. экземпляров 1 раз намного проще и дешевле для издателя, чем печатать 20 раз по тысяче экземпляров. "Оптом дешевле". Кроме того, выполнение индивидуальной заявки будет стоить выше, чем "массовой", а это незамедлительно скажется на цене готового продукта. Хотите платить в несколько раз больше за книгу, которая специально напечатана для Вас? Я - нет.

Книгоиздатели не будут гоняться за писателями. Книгоиздатели уже сейчас отбиваются от писателей, коих расплодилось великое множество.

И о каком разумном распределении денег может идти речь-то? В настоящее время "топовые" позиции помогают существовать и печататься "нетоповым".
Кроме того, Вы предлагаете полностью блокировать систему "случайной покупки", что незамедлительно скажется на уровне дохода поставщика товара покупателю.

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  21:13:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА пишет:


Уверены? А не думаете ли, что это издательство попросило автора переписать книгу, что-то вставить, что-то убрать, дабы подходило под новый формат?

Фактически, дубль называете "тухлым", потому что он дубль. Ну это как сказать "ой, это тухлая колбаса, потому что я ее уже пробовал. Неактуально".


Простите, но мне, как читателю, абсолютно всё равно, кто меня обманывает - писатель или издатель! В результате-то я всё равно получаю тухлый товар.
А переиздание книги под другим названием - вообще есть прямое воровство издательством моих денег.

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  21:46:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
erk
Тухлый только потому, что уже пробовали его прежде? :)))
Что-то под это слово "тухлый" запихивают все, что только можно - и идеи, и дублирование... :)
Проблема с формулировками :)

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  22:14:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Гм... Утопия какая-то. И идея сама явно не проработана.

Так доработаем.


Книгоиздание шагнуло далеко вперед и напечатать 1 книгу стало также просто, как и серию. Издательствам не нужно ломать голову о тираже, сколько нужно, столько и отпечатают.

Издательств нет. Вообще.


Книгоиздатели гоняются за писателями, наперебой предлагая лучшие условия, лишь бы автор заключил контракт с ними и (внимание - крамольная мысль) БЕСПЛАТНО вывесил свой текст на сайте издательства.

Создана государственная общественная электроная библиотека. Каждый гражданин уже имеет электронный паспорт с идентификационым номером. Каждый гражданин имеет право бесплатно прочитать в ГОЭБ любую книгу, и если счёл её достойной оплаты ставит галочку и подтверждает своим ай-ди номером. На одну книгу только однин голос от одного ай-ди. Через пять лет может поставить галочку на эту же книгу ещё раз.
Оплата писателям идёт из казны царя-батюшки - каждый голос 10 рэ.


А как же доволен читатель,ему не нужно покупать кота в мешке. Прочитал, и полюбившееся произведение заказал в бумаге(многие из нас сейчас делают так).Все довольны, любая книга найдет своего читателя, а читатель автора.

Авторы шлют свои тексты в ГОЭБ и дают номер счёта. Образуются многочисленные фирмочки где сидят люди читают книги и дают свои советы, типа Курьер СИ. Читатель подписывается на рассылку советов, месячный абонемент.
Также есть фирмочки в которые может обратится автор и где ему проведут вычитку, редактуру, сделают иллюстрации и тому подобное. За это он отдаёт процент с прибыли, это заставляет фирмочки, что-бы не работать бесплатно, отсеивать явных, бесперспективных графоманов.


И деньги распределятся разумно.

Есть ещё недоработки?


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  22:20:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN

Авторы шлют свои тексты в ГОЭБ и дают номер счёта. Образуются многочисленные фирмочки где сидят люди читают книги и дают свои советы, типа Курьер СИ. Читатель подписывается на рассылку советов, месячный абонемент.

Ага, а в случае, если он послушался совета и прочитал книгу, то он не имеет права предъявлять свои претензии кому бы то ни было :) Типа, гарантия - "раз подписался на наши услуги, то тебе все должно нравится, что мы говорим" :)


Есть ещё недоработки?

Ага. Например, наполнение казны царя-батюшки интересует. То, что из нее списываются деньги есть, а как они туда приходуются? :)

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)


Отредактировано - НикитА 04 Окт 2009 22:21:21

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  22:25:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Еще раз о "тухлятине". Представьте себе неискушенных родителей, решивших побаловать своего ребенка, купивших в книжном (соблазнившись красивой картинкой и "громкими именами") современный перевод Карлсона Успенским. На тебе малыш, получи понятие о прекрасном:
Тоц-тоц-первертоц, бабушка здорова.

НикитА пишет:

Во-первых, представьте себе, сколько будет индивидуальных заявок. Вы можете себе представить систему обработки и нескольких десятков тысяч заявок? И сколько по времени
а) заявки будут собираться
б) заявки будут обрабатываться
в) выполненные заявки будут доставляться до потребителя?

Да к тому времени, когда издательство-таки запустит станок, чтобы напечатать мой экземпляр (а мы ведь не забываем, что одновременно в этот момент сотни тысяч читателей шлют заявки на печать сотен тысяч наименований), и засунет его в пакетик с моим адресом, я плюну на это дело и распечатаю себе на принтере :)

Напечатать 20 тыс. экземпляров 1 раз намного проще и дешевле для издателя, чем печатать 20 раз по тысяче экземпляров. "Оптом дешевле". Кроме того, выполнение индивидуальной заявки будет стоить выше, чем "массовой", а это незамедлительно скажется на цене готового продукта. Хотите платить в несколько раз больше за книгу, которая специально напечатана для Вас? Я - нет.

Книгоиздатели не будут гоняться за писателями. Книгоиздатели уже сейчас отбиваются от писателей, коих расплодилось великое множество.

И о каком разумном распределении денег может идти речь-то? В настоящее время "топовые" позиции помогают существовать и печататься "нетоповым".
Кроме того, Вы предлагаете полностью блокировать систему "случайной покупки", что незамедлительно скажется на уровне дохода поставщика товара покупателю.

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

Далее:
а)сейчас заявки принимаются мгновенно.Вы едва успели нажать клавишу, а комп уже принял.
б)сейчас обработка происходит очень быстро.Вы нажали клавишу и перед вами любой текст из "известного места".
в)сейчас доставка из интернет - магазина занимает сутки максимум.
Сейчас Вы опять же нажали пимпочку и ваш принтер принялся печатать.
Мы не забыли, что речь идет о будущем? Тогда смело уменьшаем время всех этих действий (происходящих без участия человека) в десятки раз. У Вас в руках любимый томик, заботливо проброшюрованный и помещенный в выбранную Вами обложку издательским "принтером".
Соотношение топа и не топа регулируется ценой.
И последнее. Меня совершенно не волнует уровень дохода поставщика. Моя цель вообще убрать лишнее звено из цепочки.

С уважением!
P.S. Как мужчина оставляю последний "выстрел" за Вами,и на нем предлагаю спор закончить.
P.P.S.вот черт,пока одним пальцем набьешь, тут уже копий наломали!!!



Отредактировано - tat1709 04 Окт 2009 22:29:16

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  22:28:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА

Ага, а в случае, если он послушался совета и прочитал книгу, то он не имеет права предъявлять свои претензии кому бы то ни было :) Типа, гарантия - "раз подписался на наши услуги, то тебе все должно нравится, что мы говорим" :)

Ну почему, дают не те советы какие книги читать - расторжение абонемента. Или недельный абонемент.
Репутация важна :)


Ага. Например, наполнение казны царя-батюшки интересует. То, что из нее списываются деньги есть, а как они туда приходуются? :)

Газпром оплатит :)
Думаю что с напонением дело решат, налог на воздух ещё не введён :)


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  23:30:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709

а)сейчас заявки принимаются мгновенно.Вы едва успели нажать клавишу, а комп уже принял.
б)сейчас обработка происходит очень быстро.Вы нажали клавишу и перед вами любой текст из "известного места".
в)сейчас доставка из интернет - магазина занимает сутки максимум.

Вы немножко, видимо, не представляете масштабы. Одно дело - продать через инет-магазин 100 книг, а другое дело - десятки тысяч, которые продаются. И речь идет не только о продаже готового издания, а еще и о печати его. Интернет-магазины продают то, что напечатано, поэтому процесс доставки не занимает много времени. А по Вашей системе печататься книги должны только после индивидуальных заявок. Вы представляете, как работает типография? Нет? Сходите, посмотрите. Если у Вас получится запустить в одной типографии сразу, скажем, пару тысяч разных изданий, я буду Вам бурно аплодировать :) Ну ладно, не пару тысяч, а пару сотен хотя бы :)


Мы не забыли, что речь идет о будущем? Тогда смело уменьшаем время всех этих действий (происходящих без участия человека) в десятки раз. У Вас в руках любимый томик, заботливо проброшюрованный и помещенный в выбранную Вами обложку издательским "принтером".

Ага, а еще Вы забываете о том, что имеете дело с печатью физических объектов, а не чисто с информационной обработкой :) Элементарно - на то, чтобы приклеенный форзац подсох, требуется определенное время :) И сократить его у Вас не получится :)


Соотношение топа и не топа регулируется ценой.

Каким образом?


И последнее. Меня совершенно не волнует уровень дохода поставщика. Моя цель вообще убрать лишнее звено из цепочки.

Вопрос - а кто будет заниматься тем, что не выгодно? :) Кто будет заниматься поставками? Издательства? :) А Вы не думали, почему издательства сейчас не занимаются поставками напрямую? :)


P.S. Как мужчина оставляю последний "выстрел" за Вами,и на нем предлагаю спор закончить.

Как сотруднику одной из розничных книготорговых сетей мне остается просто улыбаться :)

FH-IN

Ну почему, дают не те советы какие книги читать - расторжение абонемента. Или недельный абонемент.
Репутация важна :)

Ага :) А вот любой потребитель таких услуг может сказать, что ему совет не понравился, хотя на самом деле может и понравился, да вот только как докажешь-то? И где гарантия для таких фирм, что им не будут постоянно отказывать? :)


Газпром оплатит :)
Думаю что с напонением дело решат, налог на воздух ещё не введён :)

Да? Ох, как это они упустили-то... Надо подкинуть идею :)

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

Admin
Администратор
FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Окт 2009 :  23:38:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА

Ага :) А вот любой потребитель таких услуг может сказать, что ему совет не понравился, хотя на самом деле может и понравился, да вот только как докажешь-то? И где гарантия для таких фирм, что им не будут постоянно отказывать? :)

А такие фирмы вовсе не обязаловка, погорят не жалко :) Можно и на форумах поискать что есть интересного в библиотеке. Это просто услуга, для тех кому лень, или некогда лазить по интернетам, читать все новинки. Совершать лишние телодвижения, короче :)
А так за небольшую плату тебе всё на блюдечке :)


Отредактировано - FH-IN 04 Окт 2009 23:46:07

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 05 Окт 2009 :  01:10:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN пишет:



Mat
Ну это само собой.
Я уже даже файлы не скачиваю, не прочитав :)



Именно! В броузере открываю. А скачиваю - только самое-самое, когда уверен, что расстроюсь, если с доступом проблемы нарисуются ;)



Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 05 Окт 2009 :  09:20:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Плюмбэкс  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чувствую, идеи «Великой Виртуальной Революции», которую я писал без особых задних мыслей, живы в народе. И даже «проекты» предлагаются сродни тому, что программист Миха тогда нарисовал на коленке.

Неужели никто не предложит чего-нибудь по-настоящему оригинального?

Например, взымать деньги за книги с тех, кто никаких книг не читает или читает слишком мало, — как налог за невежество.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 05 Окт 2009 :  12:35:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати... да!
Нечитающей-то практически публики - тривиально больше! Многократно. Так что - именно налог на невежество. Даж удивительно, что столь простая мысль вроде не была высказана раньше. Патентуй и продвигай!



Тьфу! Калькуляцию забыл. Держи:
Налог в 0.1% позволяет содержать одного писателя на тысячу налогоплательщиков. А одного на десять тысяч содержать хорошо. А ведь "электронные права" - лишь одна из статей писательского дохода. Т.е., столь скромного налога хватит, дабы хорошо содержать на РФ тысячи писателей (куда уж больше?).
В первом приближении, эти средства могут делиться пропорционально бумажным тиражам. Хотя так лучше делить, скажем, три четверти средств. А остальное - пустить на стипендии небезнадёжным сетевым дебютантам. Которых на самиздатах видно уже по одному количеству оценок от прочих графоманов (а не анонимов).
Это и выйдет налог на невежество. Т.е., кто читает - оч. дёшево оплатит прочитанное. А вот остальные - заплатят налог на невежество


Отредактировано - Mat 05 Окт 2009 12:48:14

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 05 Окт 2009 :  17:47:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat

Вы плохой революционер :)


В первом приближении, эти средства могут делиться пропорционально бумажным тиражам.

Какие такие бумажные тиражи? Это ж источник коррупции, лазейка для сговора издателя с писателем - ты со мной писатель делишься, а я за это твой тираж раздуваю.
Нет, в духе времени, и действий любимого правительства, не допустим таких лазеек!
Только электроника!
Это кстати и рост промышленности - разработка и создания устройств для чтения, технологии массового доступа в информационное пространство и так далее и тому подобное.

А налог на невежество мне конечно нравится, но народ не поймёт. По другому надо обозвать. Тоньше работаем, тоньше :)


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 05 Окт 2009 :  20:10:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Руками-ногами "за". А то молодежь такая неграмотная... Ищут "Веселую проститутку" на книжных полках, вместо "Счастливой куртизанки".

Потребность быть правым – признак вульгарного ума (Альбер Камю)

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 06 Окт 2009 :  01:54:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
...а она, на самом деле - гетера Лючиа



tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 08 Окт 2009 :  20:04:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:



...а она, на самом деле - гетера Лючиа



А еще раньше, она называлась "Пока чего" и автором был Дикий Мирон !
("Декамерон" Бокаччо, если кто не понял)



Отредактировано - tat1709 09 Окт 2009 05:20:00

Veterok
Наблюдатель


Украина
6 сообщений
Послано - 09 Окт 2009 :  20:38:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tat1709
Не, у автора фамилия Мирон, а инициалы Д.К.
Так что, Д.К.Мирон его звали...


Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6031 сообщений
Послано - 13 Окт 2009 :  18:07:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Борьба с пиратством, оказывается, становится очень выгодным бизнесом.
http://gzt.ru/topnews/hitech/266087.html
Похоже наши правообладатели (или бандиты при них) скоро возьмут этот опыт за основу.
Было бы поле для деятельности, а бандитов желающих заработать "два бандитских процента" (две тысячи на одну вложенную). С другой стороны Микросы уже лет девять используют именно этот метод, проплачивая деятельность соответствующих структур.

Нет Петрухххи, Абдулла зарезал (с)


Отредактировано - Петруххха 15 Окт 2009 21:12:59

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 20 Фвр 2010 :  21:24:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://blog.imhonet.ru/author/mat33/post/1389546/

Шестаков - на смерть ру торрента.
Как всегда - оч нецензурно.
Как частенько бывает - видео.
Как бывает нередко - оч по делу



El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 20 Фвр 2010 :  23:18:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забавно. Но почему - на смерть? Все работает, все качается.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 21 Фвр 2010 :  01:25:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://torrent.ru/ ???

Я там вижу рекламу пластиковых упаковок, а не торренты


Отредактировано - Mat 21 Фвр 2010 01:26:17

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  03:53:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати о: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2010/03/23.html

Квинтэссенция проблем пиратства в сети: голосовалка от Ллео. Интересно, вот если б дать её нашим составителям ГК на прголосовать - а потом уже проверить эти вопросы с помощью тех же норм ГК - совпали бы ответы? )))

С уважением, Andrew.

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  10:25:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, тьфу, не увидела поста. Ты нашел новый торрентс.ру? На всякий случай - http://rutracker.org В любом случае, домен был torrents.ru, а не torrent.ru


Белый




3062 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  10:43:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пипец там случаи у Каганова подобраны. Черт ногу сломит в этом.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  11:30:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый, Ллео молодец, он ведь практик.
И варианты он приводит самые жизненные - не сколько для понимания процента, соблюдающего закон - сколько для понимания того, что общество считает справедливым...

С уважением, Andrew.

Белый




3062 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  11:50:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Молодец, кто ж спорит.
Вот только этим самым он четко показал, что нормального кодекса у нас долго не будет.

Ведь законы, чтобы они работали, должны регулировать некие основополагающие принципы, уже заложенные в человеке. Если все знают и понимают, что убивать нельзя, то такой закон понятен. А как быть с авторским правом? Никто об этом не задумывался раньше. Никаких наработанных мнений и механизмов не существует. У каждого свое представление, кто кому чего должен.
Чья бы группа не пролоббировала свое видение закона всегда останется гораздо большее количество людей (и юристов) имеющих на сей счет иное мнение. Тут нужно, чтобы само общество привыкло к понятию авторского права, а это как минимум поколение.



tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  12:04:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Было бы неплохо, если бы потом выскакивало не только распределение мнений, но и юридически верный ответ.
Существует ли такой в природе?
Или зависит от класса адвоката, чем опытнее, тем более вздорную версию сможет доказать.
P.S.Корявенькая, но аналогия с правилами ГИББД. Отвечая на экзаменационные вопросы, руководствуясь собственной логикой, делаешь 60-80% ошибок. Положив под руку Правила и ежеминутно сверяясь с ними, получаешь 20% ошибок. Потом просто тупо заучиваешь правильные ответы и сдаешь экзамен.



Отредактировано - tat1709 23 Марта 2010 13:02:25

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  12:40:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Вот только этим самым он четко показал, что нормального кодекса у нас долго не будет.

А что поделаешь, если так оно и есть?

На остальную часть: почему именно поколение? Можно подумать, в мире обстановка сильно лучше, чем у нас... Откуда взять это понятие?

Кстати, недавно наткнулась на модель оплаты http://habrahabr.ru/blogs/pay_sistem/83951/
Уж не знаю, как оно может действовать в реальности, но звучит красиво!



Белый




3062 сообщений
Послано - 23 Марта 2010 :  14:28:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El

На остальную часть: почему именно поколение? Можно подумать, в мире обстановка сильно лучше, чем у нас... Откуда взять это понятие?

Ну, у меня почему-то в голове засела мысль, что в тех же штатах об авторском праве уже давно думают. Наверное есть какие-то юридические наработки. Может и больше, чем поколение. Необходимо разработать логически понятные адекватные законы (иначе они работать не будут) и потом насаждать их в обществе. Вот когда вырастет поколение людей привычных к тому, что каждый твой чих принадлежит тебе и с этого можно содрать с кого-нить деньги (это я утрирую), тогда появится нормальный кодекс.

Но если весь мир не знает, что это такое, то ждет нас бардак и куча дебильных судебных решений.


Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Пиратство как прогрессивный налог и другие мысли об эволюции распространения контента в Сети [Tim O’Reilly]"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design